Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okolo

Odeslat odpověď

Ověřovací kód
Vložte kód přesně tak, jak ho vidíte na obrázku. Mezi velkými/malými písmeny není rozdíl.
Smajlíci
:hledej: :ot: :D :) ;) :( :o :hlava: :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :@: :alien: :cyclops: :pig: :pr: :pale: :scratch: :salut: :cat: :rendeer: :king: :queen: :joker: :jocolor: :flower: :thumleft: :thumright: :puker: :brilsmurf: :bigsmurf: :shaking2: :elephant: :rambo: :hockey: :thumbdown: :dj: :safe: :chef: :baseball:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okolo

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od vaclavka » pát 04. kvě 2018 8:32:20

Tak jsem oslovil pár firem. Cena se pohybuje kolem 1000,- plus doprava jednotky. Děkuji za rady.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od felicia1 » čtv 03. kvě 2018 21:10:10

zkusil bych ještě prostříknout a znovu připojit konektor u řídící jednotky, toto se běžně nestává.
určitě jsem platil ve stokorunách, takže přes 1000 to nebude, mám pocit že 500 nebo 800 platil jsme k tomu jednu oktávkovou přístrojovku tka už nevím kolik stálo co

nejlepší tam zavolat a zeptat se

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od vaclavka » úte 01. kvě 2018 20:22:16

Děkuji za odkaz. To zní dobře. A kolik to stálo? Je mi divný, že se to nespárovalo automaticky při opětovném připojení jednotky. Ze začátku na dvě sekundy chytlo a pak chcíplo.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od felicia1 » úte 01. kvě 2018 19:19:09

co se týče toho odpojení imobilizéru, poslal jsem si řídící jednotku do jedné firmy v Teplicích (vím že je ti informace k prdu když nevim název) ale zkrátka, startuju klíčkem co jsem měl na odemykání dveří (bez čipu)

EDIT:
pokud se nepletu je to tohle http://www.repres.eu/

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Maty » pon 30. dub 2018 21:40:17

nejde nastartovat .... .. nastartuje a pak chcípne ?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od vaclavka » pon 30. dub 2018 20:48:42

Dobrý den.
Koupil jsem feldu lxi 2000 50kw . Ted jí opravuji a když jsem na ní svařoval. Tak jsem pro jistotu odpojil baterii a řídící jednotku. Po opětovném připojení mi nejde nastartovat. Zřejmě zasáhl imobilizér. Otázka zní. Dokáže ho už tady někdo deaktivovat? Prostě natrvalo odpojit. PIN bohužel neznám. Dostal jsem k tomu dva klíče.
Objednal jsem si z číny kabel VAG COM HEX CAN 12.12 s programem VCDS 1.92 Šlo by to sním udělat? Nebo sním aspon zjistit PIN? Má někdo zkušenosti s programem IMMO Killer v1.1 Taky ho tam prodávají, nebo se možná dá někde stáhnout.
Děkuji za rady a přeji pěkný večer..

Re: Imobilizer - zase a poněkolikáté...

od Jim » čtv 20. dub 2017 11:20:12

IvoR - FK píše:Nainstaloval jsem si do vozu ještě jeden imobilizér, s magnetickým spínačem. Permanentní magnet nosím na kroužku spolu s klíči. Nevadí čipu v klíčku trvalá blízká přítomnost magnetu?

To zní dobře !
Nicméně, ten magnetický kontakt musí být sepnutý trvale, nebo stačí jen po dobu startu ?
Líbí se mi tvůj nápad - mám jen skrytý mechanický vypínač a tohle je daleko lepší. Rozpojuju + k cívce startéru, aby se motor nenatočil, jenže to už pak musí být celou dobu jízdy sepnuté, kvůli X kontaktu :? . Leda bych tam udělal přepínač mezi cívkou a přímou kostrou, kvůli tomu X kontaktou ... Nebo máte někdo lepší nápad ?

Díky za inspiraci :-)

P.S.: ne, permanentní magnet RFID transpondéru vadit nebude, je to celkem homogenní pole bez špiček, které by se na anténě čipu mohly indukovat...

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Hon » stř 05. srp 2015 18:06:08

Vyřešeno,díky,asi nejlehčí způsob byl koupit řj,čtečku a imobilizer chip (klíč) - nalepen vedle zámku pod krytku a vše fachá :-) Komplet celý imo. systém za 30€ na bazoši :)

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Hon » stř 05. srp 2015 11:37:02

Zkoušeli jsme to vyřadit s návodem,dát tam kodování na benzin a napsat do kodu 00 a 000,nebo tak nějak,ale nereagovalo.Zkoušeli jsme i login atd.. ten pin nemáme :-( . Nějaký podrobnější návod by nebyl?Vag-com ,ale s usb konektorem máme.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od ferdamravenec » úte 04. srp 2015 20:18:46

vyřadíš ho v řj , ale když pak někdy řj resetuješ tak se znova zapne , takže ho musíš znova vyřadit

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Hon » úte 04. srp 2015 16:55:55

Ta výměna je snad nejlehčí,ale pokud to jde i vyřadit ,tak bych to zkusil,nepochopil jsem to co jsi psal,jak vymaže nebo co udělat?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od ferdamravenec » úte 04. srp 2015 13:20:38

no a to jsi nepsal , že se rozbije klíč z toho nikdo nepozná že je zničenej čip

jináč jsi to řešení navrhnul správně ,
uď vyřadit v jednotce - k tomu jsem někde četl při základním nastavení se ti to vymaže a musíš to udělat znova

nebo čip z klíče jednotku immo a řj vyměnit

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Hon » úte 04. srp 2015 8:15:06

Já to napsal správně,rozbil se mi klíč s imobilizerem (a ano i ten imobilizer),jinak bych tu nepsal.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od ferdamravenec » úte 04. srp 2015 6:13:46

........... pouze jeden klíč s imo. a ten se mi rozbil. .............

tohle nechápu - málo informací ztratil jsi z něj čip ???

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Hon » pon 03. srp 2015 22:06:33

Mám Felicii MPi 1.3 2000 , měl jsem pouze jeden klíč s imo. a ten se mi rozbil. Potřeboval bych poradit zda :

1.Se dá imo. vyřadit napořád,popřípadě nějaký postup?
2.Co jsem koukal,tak výměna klíču stoji 150€+ a to je dost...
3.Na vrakáči vzít všechny věci a namontovat,to je taky dost drahé a práce hodně.

To mě vrací k bodu jedna a zbavení se imobilizeru, VAG,chip imo. staré použité .. a notebook,nějaké znalosti o technice se správným návodem mám,jen nevím kde začit a jak...

Předem díky,auto stojí na zahradě a potřebuju ho,hlavně na prázdniny..

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Zdrub » ned 02. lis 2014 15:48:55

Čau chlapi neporadil by mi někdo jak přizpůsobit klíčky. Mám diagnostiku VAS a Odis. Jo a ještě takový malý dotaz klíče jsou první generace, ale auto je druhá, půjde to?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od felicia1 » čtv 27. bře 2014 18:42:13

tak jsem do svý feldy 1.3 bmm namontoval řídící jednotku z favorita
a najednou nastartuju i na klíček bez čipu takže super.
jen z té jednotky někdo obrousil ty 4 čepy co se o ně zajišŤuje ten velkej konektor řj.
setkal se s tím někdo?

jo a jak prosím poznám jestli je jednotka 40 nebo 50 kw?
díky moc

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Ivarek » čtv 06. bře 2014 21:05:23

H4nIS píše:Tim ze mam funkcni klic to by melo byt velke plus ne ? Je jedno jaky k tomu programu mam kabel ??

Pin manager by měl fungovat s jakýmkoliv k-line kabelem,vag-tacho pouze s kabelem pro něj určeným.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od felicia1 » čtv 06. bře 2014 17:27:53

chlapi sehnal jsem řídící jednotku z favorita 1.3 bmm 50kw a mám feldu 1.3 bmm 50kw
ten favorit nikdy imo neměl
když tedy tu jednotku namontím zbavím se ho?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od H4nIS » stř 05. bře 2014 22:55:20

Tim ze mam funkcni klic to by melo byt velke plus ne ? Je jedno jaky k tomu programu mam kabel ??

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Ivarek » stř 05. bře 2014 22:27:04

Jde to pouze sw (vag-tacho,pin manager).Jinak ne.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od H4nIS » stř 05. bře 2014 22:20:00

co sem se tu dočetl, tak PIN z immo se dá vyčíst přes ten pin manager a moje otázka jsou nějaké další způsoby ?? (nemyslím návštevu škodovky ani nic podobného) díky

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od felicia1 » úte 21. led 2014 21:57:50

chlapi celé jsem to tu přečetl tak snad jsme nic nevynechal
chci si rovněž jako někteří zde necaht zrušit imobilizér
mám 1.3 bmm z roku 96
chtěl bych immo kromě nějakého odnaučení z řj atd prostě úplně vymontovat a zahodit vč kabelů atd aby v autě nezůstal ani miligram ničeho co tam být nemusí.

ve škodovce u nás mi řekli že veterány nedělají
jsem z kutnohorska kdyby toto někdo dokázal udělat ozvěte se mi prosím.
předem díky

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od 103457 » čtv 02. led 2014 15:18:50

jakubmachala11 :hledej: :hledej: :hledej: :hledej: :hledej: :hledej:
Je to přímo v tomto topicu :!:

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od jakubmachala11 » čtv 02. led 2014 14:47:23

zdravím chlapci mam problém mam na své feldě nějakej špatnej imobilizer. sehnal jsem si z jine feldy čip čtecí kroužel i řídící jednotku imobilizeru vše jsem vymenil a ta moje kočička ne a ne se vzpamatovat!
musí se nový čip nějak programovat s řídící jednotkou motoru? nebo se o vše postara jednotka imo.?
díky moc za každou radu mě už to hlava nebere

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Gerard - FK » stř 24. dub 2013 19:35:38

PIN jsem se pokoušel zjistit přes VagTacho, ale píše mi to, že to nemůže najít spojení (USB - KKL interface not found.. nebo tak něco), když zkusím zapnout VAG, tak fachá normálně... :shock:
Četl jsem něco, že na VagTacho musí být spešl kabel?

Díky za pomoc. ;)

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Maty » stř 24. dub 2013 18:54:05

Spárovat to pomocí KKL kabelu a VAgu zvládneš ... ale potřebuješ PIN imobilizeru ;)

Když jsem naspoled vyndával čip z klíče kde byl origo z fabriky přilepenej tak pomohla dobře cílená rána plochým šroubovákem na hranu mezi klíčem a čipem ;)

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Gerard - FK » stř 24. dub 2013 14:56:04

Chci si vyndat z klíče čip imobilizéru a umístit ho někam ke spínačce, jenže zaboha nemůžu ten čip vylákat ven.
Už jsem v tom zlámal 2 řezačky :D
Nějaký tip?
(Nový typ klíče)

Díky

- jinak - proč to řeším: nechal jsem si vyrobit vystřelovák, jenže neni spárován s immo...
Co jsem se tady nedočetl - když mám doma KKL, VAG a původní funkční klíč, dokážu si to sám spárovat? Vagtacho? Díky!

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od H4nIS » pon 22. dub 2013 20:42:06

měním zámky za ty z novějšího modelu, ale teďka si nejsem jistý jestli bude fičet to immo když tam dám jinou spínací skřínku. bude stačit jen ze starých klíčů vyloupnout čip a dát do nových ?? nebo se bude muset dělat ještě něco ? a ještě by mě zajímalo jak těžké bude přehodit tu spínačku ? co jsem se díval tak tam sou nýty, takže odvrtat a dát šroub ? nebo ještě mě napadlo jestli půjde přeskládat ten zámek abych do něj dal ten frézovaný klíč?? mám k dispozici obě spínačky

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Maty » ned 30. pro 2012 23:36:07

Feldy maj všechny čipy typu ID33 ... žádný skleněný tyčky tam nejsou.

Pokud máš PIN k imo tak jsi vysmátej a máš hafo možností co s tim.

Sežeň z vrakáče jiný klíče vydloubi z nich čip a vlož do klíče k tvému autu a napáruj
Kup si novej čip vlož ho do klíče k tvému autu a napáruj

Nebo si kup novou sadu zámků s novejma klíčema a ty si pak napáruj :)

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Jivo » ned 30. pro 2012 23:22:14

Budu řešit imobilizér. Bohužel se mně rozpadl klíč a ztrátu čipu zjistil až druhý den ráno po asi 5ti minutách neúspěšného startování. Mám tedy jen jeden klíč s imo a druhý bez. Jedná se Feldu 2000 a dle tohoto odkazu: http://www.auto-klic.cz/nahradni-tlaitka-a-planety?page=shop.browse&category_id=176 mám mít tyčinku s čipem ID48. Klíč je ten se světlem. Ve skutečnosti mám ale ten starší plastový typ Philips ID33. K autu bych měl ještě i najít štítek s pin.

Dle tohoto odkazu http://www.motordiag.cz/produkty/autoklice je Philips pro 1. a 2. generaci a Megamos pro 2. a 3. generaci. Je tedy u tohoto typu vozu jedno, co použiji? Prostě přijdu do autoklíčů a nemusím kontrolovat tyčinku či plast? Dle tohoto fóra je to 1.generace, ale v klíčích mně chtěli za 750CZK dát po přečtění skleněněj.

Nebo když mám i pin, mám si na vrakáči sehnat jiné klíče s čipy (zase jedno zda tyčinka či plast) a přizpůsobit? Je možné mít s jednou jednotkou spárované různé klíče?
Nebo mím sehnat zámky i s IMO jednotkou a provést výměnu i té IMO jednotky a přizpůsobit?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Maty » pon 17. pro 2012 21:26:44

za 1) Řešíš problém s ALARMEM ... né s imobilizérem !
za 2) fotka č. 1 siréna alarmu , fotka č.2 je svorkovnice připojení motorové elektriky

za3) pokračuj prosím ve správném tématu třeba tady: viewtopic.php?f=78&t=14857

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » pon 17. pro 2012 21:19:41

zdravim,tak sem vám udělal dva obrázky,nevim jestli toho co po mě chcete ale snad vám to pomůže,nejdřív sem se teda díval do prostoru za baterkou,tam sem něco našel,to je ten první obrázek,pak sem našel ještě něco hned na druhý straně taky vzadu to je ten druhej obrázek
http://imageshack.us/photo/my-images/844/imag0230c.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/823/imag0229b.jpg/

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od favo » ned 16. pro 2012 22:56:36

Pokud je to alarm Jablotron tak na 99% je jeho řídící jednotka schovaná za kastlíkem spolujezdce. Vyndej kastlík (vložku v něm) a pokud mám pravdu tak na příčce mezi ní a palubovkou budeš vidět kousek černé krabičky z které leze milion drátů. Ta krabička má rozměry asi 3cm x 12cm x 8cm. Pokud je to zapojený správně tak bude v autě někde tajný vypínač kterým vyřadíš alarm z činosti a tím i tří okruhový imobilizer který je jeho součástí. Bohužel většina servisů co montuje alarmy jej z lenosti nezapojuje, prý je to zbytečný.
Bohužel aby jsi zjistil kde tajný vypínač je musel by jsi jít po drátech, ale k tomu potřebuješ schéma zapojení alarmu. Teoreticky by se dalo sehnat na stránkách výrobce Jablotron. Ten tajný vypínač musí být někde v dosahu řidiče protože deaktivace probíhá stlačením vypínače a zapnutím klíčku.
To že jsi auto neodemčel dálkou může být vybitou baterii nebo ztrátou kódu pro spárování ovladače a alarmu. Pokud je baterka v ovladači OK (rozsvědcuje se kontrolka na ovladači) stačí vyzkoušet znovu spárovat ovladač a to se provádí stiskem obou tlačítek současně na dobu delší než 2sec. dokud kontrolka nezhasne, potom zkusíš znovu odemčít dálkou.

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » ned 16. pro 2012 22:37:36

už jsem se registroval
zejtra jdu dát do auta baterku tak se na to podivám,jinak sem ale nepochopil tu tvou druhou možnost
další možnost je že otevřeš kast , vyndáš z něj šuple , a tam by taky mohl být ,

nwm totiž co je kast takže ani netušim o jakých šuplích mluvíš

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od ferdamravenec » ned 16. pro 2012 22:36:33

to máš pravdu proto raděli používám ty černý , maj sice hnusný zelený tlačítka ale ty vyměním z toho hnědýho v něm jsou tlačítka černý

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Jura_Favorit » ned 16. pro 2012 22:32:12

FM: je to možné, nevím, každopádně je to na pohled pěkně hnusné :lol: :ot:

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od ferdamravenec » ned 16. pro 2012 22:31:13

on ten ovladač není zasviněnej , ale slejzá z něj imitace dřeva

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od ferdamravenec » ned 16. pro 2012 22:28:13

no asi tak , asi se nejdřív zaregistruj , spíš se najde někdo aby se na to s tebou podíval ,

podle ovladače bych tipnul jablotron ,

to blikání ja pokaždý jiný , že ???

otevři motor a vpravo(to je správně protože u aut se vše správně uvádí ve směru jízdy)
jinak připohledu do motoru je to vlevo , je tam baterka , podívej se za ní jestli je tam krabička ke který vedou dráty ,
další možnost je že otevřeš kast , vyndáš z něj šuple , a tam by taky mohl být ,

na rovinu pokud nebudeš vědět označení těžko se k něčemu doberem , v křišťálový kouli to fakt nevidím

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Jura_Favorit » ned 16. pro 2012 22:25:40

Emilku, se vším cos napsal máš samozřejmě pravdu, jenomže mu se očividně spouští alarm a to startování tudíž ani nebude blokovat "tovární IMO", nýbrž blokování v alarmu, takže transpondér v klíči ani nemá smysl řešit.. ;) A já teda bohužel z fotky toho zasviněného cosi ani nepoznám, od jakého alarmu to je ovladač, origo snad žádný...

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od emilio52 » ned 16. pro 2012 22:13:28

to hnědý je dálkový ovladač a v tom černým klíčku by měla být taková malá kostička .

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » ned 16. pro 2012 22:13:01

nj ale jak mám hledat něco co ani nwm jak vypadá

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Jura_Favorit » ned 16. pro 2012 22:08:41

Tak já mu napíšu, že bývá na konkrétní příčce, dokonce i to, že často hned někde u baterky.. a on odpoví, že je to pro něj široký pojem Obrázek To je zase síla...

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » ned 16. pro 2012 22:07:47

vpravo teda ne to sem se spletl to jste nepsali,ale nevíte kolik stojí odpojení alarmu přibližně?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » ned 16. pro 2012 21:54:56

dávám to foto ikdyž vám nepomůže podle mě,myslel sem že je to imo. pač sem se s tim dřív ani nesetkal a při koupi auta v bazaru o alarmu nepadlo ani slovo,pouze sem byl upozornován právě na imo.
http://imageshack.us/photo/my-images/607/imag0228i.jpg/

jinak sem něják nepochopil kde přesně to mám hledat,vpravo vzdadu pod kapotou je na mě širokej pojem a ani nwm co mám hledat protože nwm jak to vypadá

na netu sem ale našel tuhle diskuzi mohlo by to bejt ono?
http://www.skoda-forum.cz/felicia-forum ... t1858.html

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Jura_Favorit » ned 16. pro 2012 21:40:43

Nereg.: jak... tak zrak Ti předpokládám slouží, když máš řidičák, tak co se třeba podívat, co je na něm napsáno :roll:
Obvykle bývá někde v motorovém prostoru na příčce mezi kabinou a motorovým prostorem - kolem baterky apod. ... Možná i na ovladači může být něco napsáno.. jasnovidci bohužel nejsme ;)

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od emilio52 » ned 16. pro 2012 21:39:29

tak sem dej nějaký foto toho co nevíš co je . :lol:

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » ned 16. pro 2012 21:31:38

aha,a jak poznám jakej alarm tam mám?

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od Jura_Favorit » ned 16. pro 2012 21:12:37

Nereg.: první věc - alarm a imobilizér není jedno a to samo, druhá věc - když nenapíšeš, co za alarm tam vlastně máš, nečekej, že Ti někdo poradí... :scratch:

Re: Tovární imobilizér - odpojení, párování klíčů a vše okol

od samot - FK » ned 16. pro 2012 20:45:28

Zdravim chci se zeptat,koupil jsem si svoje první auto,felícii 1.6 r.2000 a mám problem u imoblizieru,když vypnu motor a auto je otevřený imo. se sám zapne a pak když chci nastartovat nenastartuje a začne houkat,při pokusu to něják vypnout mačkám na ovladači obě tlačíka který jsou pod sebou a vždy se mi to podaří náhodně vypnout,vlastně ani nwm jestli se vypne protože furt bliká ale auto záhadně nastartovat jde,obvykle než otevřu auto tak ho vypnu a už nebliká proto taky nechápu proč při otevřených dvěřích bliká furt,já pak nepoznám jestli je vyplej nebo zaplej,díky za odpověd ;)

Nahoru