voda v interiéru

novou gumu čelního okna dát každopádně. Vyhnilé to z největší pravděpodobností nebude. Záleží také jaký máš rok výroby a jestli to auto pořád stojí venku nebo spíš v garáži. Pokud až sundáš přední okno ten lem bude jen orezlý, tak ho natři olejem a nasaď gumu a dej okno zpět.

Rok 97, stojí venku... Nicméně na vytahování skla se moc necítím, raději to předám svému zkušenému servis-známénu. Ještě jednou díky za rady

Příspěvek od **Atnarfus** » pon 22. čer 2009 5:10:08

Vyndání je v pohodě. Nasazení už se musí trochu umět.
Vyndáš ho tak, že napříč nařízneš gumu. Odtrhneš vnější část a pak už okno vyndáš s pomocníkem bez násilí. Přední okno je křehké, tak se to ani jinak než za cenu likvidace gumy nedoporučuje.

Chlapi, taky se přidávám do klubu rybářů

Nevíte na kolik to cca vyjde vyvařit plechy a zasklík s novou gumou? Díky

Příspěvek od **MartinB** » stř 24. čer 2009 10:01:47

Nakolik výjde asi výměna gumy a práce u nějakého solidního mechanika. Jen tak pro představu?

Příspěvek od **AleScout** » stř 24. čer 2009 12:26:59

Vcera u nas silne prselo nekolik hodin, tak jsem se podival do auta a vsude mam nastesti sucho (pod palubkou i v kufru).

Jen u prednich pravych dveri proteklo trosku vody skrz tesneni k vnitrnimu plastovemu krytu prahu, ale koberec je uplne suchy...

Příspěvek od **Atnarfus** » stř 24. čer 2009 17:51:04

Na kolik vyjde komplet práce netuším. Než jsem se zasklívat naučil sám, tak jsem to dával do místního autoservisu a tam mi pokaždé okno za dvě stovky namontovali.

Komplet bych to do servisu nedával. Jestli máš kam strčit auto na pár dní pod střechu, tak se do toho dej sám.
Nařízneš gumu, odtrhneš vnější část. Vyndáš opatrně okno. Sundáš zbytek gumy. Hranu plechu obrousíš a několikrát natřeš. Sklo si necháš za nějakou tu stokorunu namontovat. Můžeš je to nechat i zatmelit, nebo si kup tubu bitumenového tmelu a zatmel to sám.
I s materiálem to bude fous přes 500.

Příspěvek od **Raceman** » stř 24. čer 2009 18:02:39

taky budu o víkendu těsnit ségry feldu zase bylo v pojistkách akvárko a na zemi bazének

čelní sklo je tam pár měsíců a bohužel špatně těsní

Příspěvek od **Atnarfus** » stř 24. čer 2009 19:46:26

Nechci machrovat, ale já tam mám i po nedávné výměně předního skla sucho. Bitumenový tmel se mi fakt osvědčil.

Když jsem Feldu před dvěma rokama koupil, tak tam teklo. Nechtělo se mi okno v zimě vyndavat, tak jsem tam napral bitumen. Od té doby sucho. Bohužel sklo ruplo po zásahu šutrem, tak jsem nedávno dával nové. Rovnou jsem to zase zatmelil a zřejmě to zase těsní.

Příspěvek od **Raceman** » stř 24. čer 2009 20:02:26

tady evidentně při výměně neodvedli dobrou práci proto se to musí předělat

Příspěvek od **Atnarfus** » stř 24. čer 2009 20:21:52

Já přestávám věřit, že by nezatmelené okno těsnilo.
Dal jsem nové sklo, novou gumu, natáhnul jsem to do kastle. Když jsem v rohu okna přizvednul gumu, tak mezi lamelama co mají těsnit a karoserií byla spára tak 3mm. V rozích jak je guma ohnutá, tak se lamely připlácnou a vůbec nedoléhají na karoserii. Bez tmelu tam musí zatékat i kdyby nechtělo.

Příspěvek od **Raceman** » stř 24. čer 2009 20:29:27

když jsem před několika lety na svojí feldě měnil prasklý okno tak se dala guma bez tmelu a nikde ani kapka
ona celá moje felda je "záhadná"

auto rv 12/95 nikdy negarážovaný až teď poslední rok a nikde ani zmámka koroze a to je vše původní až na přední blatníky a čelo který mi nabourali ale před nehodou žádná koroze

Příspěvek od **Atnarfus** » stř 24. čer 2009 20:48:56

Já, až budu příště něco zasklívat, tak zkusím ty dvě těsnící lamely rovnou odříznout. Trochu komplikují zasazení skla do karoserie a pak brání zatmelení. Pro zajímavost to prubnu bez lamel a naperu tam tmelu co se vejde.

Díky za postřehy. Bohužel nemám možnost auto nikam zastrčit pod střechu! Stačilo by prozatím to těšnění zatmelit bitumenem? Určitě bude pod gumou vhkost a po přetmelení to bude asi pěkně hnít! Nevím

Když neni někde od výroby více prořízlá kastle v rozích u okna, tak neni problém dát novou gumu správně, tak jak se má a aby opravdu všude seděla a ani tam nekápne. Mám to již odzkoušené u více feld až na jednu, kde, jak jsem již psal bylo od výroby více ve spodním rohu vystřilé lůžko gumy a tam to teklo, tak jsme to zatmelili pružným siliconem a byl klid. Je fakt, že nová guma okna nepomohla a bez tmelu jsme toho nedocílili, aby tam neteklo, protože jsme lem okna nechtěli navařovat ten kousek.
U svého auta jsme měl problém já takový, že to podtíkalo u předního okna, jak byla stará a spuchřelá guma mezi oknem a těsnící gumou, takže nakonec taky musela jít nová guma a te´d předním oknem ani kapka

Slegrusik: kdyby jsi chtěl, tak ti to okno přetěsním, ale nevím odkud jsi?

Ahojda, jsem z Hradce Králové

To by bylo fajn

Aha, tak to asi neklapne s tou výměnou guny na skle

Snaha byla .-)

Díky za snahu o pomoc

haloha,tak dnes jsem zjistil ze mi tece voda pres pate dvere,prosil bych o radu a pokusim se vysvetlit jak mi tam tece,tak auto mi stoji ted cca 5 dni na stejnem miste a mam v kufru vodu ale ne povoden cca 20 cm2 taze z meho usudku pres zadni sklo netece aji kdyz jedu tak nic nebribilo ,v kufru mam vanicku tak to muzu sledovat,podle meho nazoru tece spodkem pres gumu ktera je kolem dokola-nestaci to odtest venkem,jak se zachovat staci dat pod gumu nejeke tesneni napr.silikon nebo neco popr.jakou??? nebo to je necim jinym???dekuji za odpo

jednoduchý návod je se zavřít do kufru, požádat pomocníka ať vezme hadici a kropí a ty sleduješ kudy to teče

Lepí se to myslím bitumenem, ale to ti poradí jiní, kam to nacpat. mě tam nikdy neteklo...

Příspěvek od **Atnarfus** » pon 29. čer 2009 10:21:50

Míst kudy teče do kufru je několik, proto bych nepředjímal bez praktické zkoušky kudy to vlastně je.
Kolega ti radí správně. Zavři se do kufru a někdo ať ti kropí auto. Až cca zjistíš kde to teče, tak tam odmontuj plasty a zjisti kde to je přesně.

Místa kudy to teče jsme tu nedávno vyjmenovali.

Zdravím,
dnes jsem s hrůzou zjistil, že mi teče pod koberce jak u řidiče tak u spolujezdce. Molitany pod palubkou byly suchý, tak jsem si pustil na přední sklo hadici a mrknul jsem se kudy mi pod koberce teče. Bohužel mi teče na zvláštím místě kde bych to nečekal. A teče to tím stylem, že to opravdu teče a ne jen prosakuje. Vyfotil jsem místa kudy ty čurky vody se dostávají dovnitř a chtěl bych se zeptat zda to stačí jen zatmelit tím bitumenovým tmelem nebo je to na nějaký vetší zásah? Ani nevím co je za těmito plechy, že mi tam teče tolik voda. Myslíte, že to protéká spodním těsněním předního okna a pak se to někudy dostane těmahle prasklinama dovnitř? Díky všem za rady.

Obrázek

Bpjuju s vodou už dlouho a pořád se tam potvora nějak dostane. Mám nové 5-té dveře, takže neteče kolem okna, ani kolem těsnění 5-tých dveří, ani kolem světel...tak už fakt nevím....nemůže téct kolem hrdla nádrže? ještě leda že by to tam nateklo spodem

za každou radu budu moc rád díky moc

Příspěvek od **Atnarfus** » pon 06. črc 2009 8:43:35

Už jsem to tu psal několikrát. Měl jsem mokro v pravé kapse za světlem a rybník v kufru. Přetěsnil jsem světlo a teklo tam pořád. Oškubal jsem plasty na boku kufru a za deště venku sledoval kde se voda bere. Teklo to zadním sloupkem karoserie někde odzhora. Dedukoval jsem, jestli to teče kolem hrdla nádrže, nebo lepeného okna (kombík). Obojí jsem vyloučil, protože ani u jednoho nebylo dost vody, která by pronikala dovnitř. Dostatek vody byl jenom na střeše. Sundal jsem anténu, očistil, podtmelil, teklo tam dál. Nakonec jsem odtrhnul boční lištu co kryje spoj střechy a zadního blatníku. Za ní byla prasklinka asi 15mm dlouhá a úplně tenká. Ideální na to, aby to táhlo vodu. Přetmelil jsem to a od té doby je sucho. Tím korejtkem za lištou teče voda z poloviny střechy a tak tam bylo vody dost na to, abych jí měl za jednu noc v kufru klidně litr.

Když Vám teče do kufru, kouknete do pravé a levé kapsy.
-když je mokro v kapse, tak teče světlem, nebo od střechy sloupkem
-když tam mokro neni, tak teče oknem, nebo kolem gumy co těsní páté dveře (většinou neteče mezi gumou a dveřma, většinou teče mezi gumou a karoserii, je potřeba gumu sundat, do drážky nacpat tmel a gumu narazit zpět na karoserii)

Když v kapse mokro je, tak snadno zjistíte jestli teče kolem světla, nebo odzhora. Za deště stačí sáhnout do dutiny karoserie nad kapsou, když je tam mokro, tak teče sloupkem odzhora.

Když si na to netroufneš,tak v Hradci autosklo HAK.Guma cca300 a práce taky cca 300.Dopředu zavolat,objednat a pak se půjdeš na půl hodky projít.A máš po problému.

Ahoj, tak dneska jsem na vaše rady zatmelil ty trhlinky ve spoji mezi střechou a zadnim sloupkem, tak doufám že to pomůže:-)) Akorát co mě štve je to, že mi teče pod palubku a vůbec nemůžu přijít na to kudy..oknem to nebude, komplet jsem ho vytmelil..bude to asi odněkud z motorového prostoru..teče jakoby tam kde končí ohyb palubky u řidiče..co jsem tak nahmatal, nad tim je nejspíš spoj dvou plechů..je tam zarvanej ten molitan a nejde se tam vůbec dostat..zkusil jsem vyříznout tu izolaci v motoru a viditelný spáry jsem vytmelil, dneska jsem to tam nastříkal pořádnou dávkou rezistinu..doufám že to pomůže, docela mě to štve..jinak..nemáte někdo tip odkaď by to mohlo být?? Ještě dodám že nad pedálama jsem po odstranění molitanu objevil rezavé puchýřky, ale těma na 99% nezatejká..Díky za případné rady! Honza

Problém se zatékáním vody do pojistkové skříně jsem vyřešil dosti svérázným způsobem, jelikož nepomohla ani výměna těsnění skla.
Problém č.1 pojisková skřín je umístěna ,,,na otřesném místě
Problém č.2 je stále pod napětím
Problém č.3 pokud tam nateče voda je riziko vyhoření
Problém č.4 připojení je velmi krátké nelze nijak posunout

Můj nápad jak lze jednoduše a přijatelně vyřešit:
Nutno nejprve do plastu palubní desky viz: foto umístění. vyřezat otvor odpovídající velikosti spínací skřínky..základní rovný řez kde se opírají čepy "jakýsi pant" je přesně ve zlomu pal.desky,,použil jsem přímočarou pilu s jemnými zoubky.
Otvor musí být přesný aby vše bylo slícované a rozné. šroubení na uchycení poj.skříně lehce vytáhneme a vložíme do nového místa v námi vyřezaném otvoru--viz foto.
Poslední věc..odkladací prostor: šuplík jsem rozřízl na polovic a vnitřní část jsem vložil do vnější čímž se mi šuplík...zmenšil na výšku o polovinu ale jak jsem zjistil více mi to vyhovuje nemusím tam nic ,,,lovit jak v kbelíku na vodu,,,
Zapojit a jedem. Problém s vodou sice není vyřešen ale jistě jsem klidný když mi neteče voda do pojistkové skříně.
Práce cca: 2 hodinky když si hrajem.

jak to funguje prší a voda teče:
[url=http://img411.imageshack.us/my.php?image=popisek.jpg][img]http://img411.imageshack.us/img411/4997/popisek.th.jpg[/img][/url]

no a takhle to vypadá nyní:
[url=http://img401.imageshack.us/my.php?image=minisnmek012.jpg][img]http://img401.imageshack.us/img401/4616/minisnmek012.th.jpg[/img][/url]
[url=http://img248.imageshack.us/my.php?image=minisnmek011.jpg][img]http://img248.imageshack.us/img248/2268/minisnmek011.th.jpg[/img][/url][url=http://img233.imageshack.us/my.php?image=minisnmek007.jpg][img]http://img233.imageshack.us/img233/6550/minisnmek007.th.jpg[/img][/url]
[url=http://img248.imageshack.us/my.php?image=minisnmek006.jpg][img]http://img248.imageshack.us/img248/1921/minisnmek006.th.jpg[/img][/url][url=http://img248.imageshack.us/my.php?image=minisnmek004.jpg][img]http://img248.imageshack.us/img248/1152/minisnmek004.th.jpg[/img][/url]
[url=http://img265.imageshack.us/my.php?image=minisnmek008c.jpg][img]http://img265.imageshack.us/img265/2686/minisnmek008c.th.jpg[/img][/url][url=http://img401.imageshack.us/my.php?image=minisnmek009.jpg][img]http://img401.imageshack.us/img401/2179/minisnmek009.th.jpg[/img][/url]
[url=http://img149.imageshack.us/my.php?image=minisnmek005.jpg][img]http://img149.imageshack.us/img149/5406/minisnmek005.th.jpg[/img][/url][url=http://img233.imageshack.us/my.php?image=minisnmek003.jpg][img]http://img233.imageshack.us/img233/6260/minisnmek003.th.jpg[/img][/url]
[url=http://img248.imageshack.us/my.php?image=minisnmek011.jpg][img]http://img248.imageshack.us/img248/2268/minisnmek011.th.jpg[/img][/url][url=http://img265.imageshack.us/my.php?image=minisnmek010.jpg][img]http://img265.imageshack.us/img265/7973/minisnmek010.th.jpg[/img][/url]

Příspěvek od **Raceman** » stř 29. črc 2009 8:26:37

nápad dobrej ale jsem hroznej estet a z hlediska designu mi prostě vadí že je to vidět

Mne výmena tesnenia nepomohla, pomohol až silikón. Stále mi zatekalo pod koberec pri pedáloch.

To zatékání stejnak musíš vyřešit, ne? Přece nebudeš mít v autě bazén

Příspěvek od **Raceman** » čtv 30. črc 2009 8:12:04

tak tak
než kuchat do palubky a dělat tam cosi nevzhlednýho tak radši pořádně přetěsním okno a pro jistotu pojistkovku ze spodu navrtám několika dirkama aby se v ní náhodná voda nedržela a volně odtekla

Příspěvek od **kimmi** » čtv 30. črc 2009 12:22:05

Ja som to vyriešil tak,že som do spodu poistkovej skrinky tam kde sú umiestnené náhradné poistky navŕtal zopár dierok a tak voda ktorá tam eventuálne natiekla a po naplnení tohoto miesta pretiekla do elektriky pod plošák,tak vytečie na podlahu,poprípade spolujazdcovi na nohy,sorry....
No vždy lepšie ako ísť do rizika skratu,viem že je naljlepšie pretesniť okno no nikdy nieje istota že to bude OK,s silikon je agresívna látka,ktorá časom môže viac uškodiť ako pomôcť,lepší je Bitumelový tmel,používa sa na strechy,môže sa spracovávať aj za mokra.

Pre istotu som použil neutrálny silikón, ale čo mám skúsenosti, tak to nie je žiadna hrozne agresívna látka ani v sanitárnom prevedení. Felda aj tak prehrdzavie a rozpadne sa na milióne iných miest

Příspěvek od **Pjotr - FK** » sob 01. srp 2009 14:25:09

Ja nechal tesneni puvodni a pouzil na zatmeleni bitumenovy tmel jak tu uz nekdo radil.Od te doby je klid a pekne sucho.Nicmene po aplikaci sem byl jak to prase,je to pekny sajrajt.. Daval sem pozor abych nepospinil hlavne auto ale zaspinil jsem se pekne ja

.
Me do pojistkovky sice nezatekalo,ale po vetsim desti me normalne vzlinala voda odspod pristrojovky tak ze v mistech kde je kontrolka oleje,rucky,dobijeni atd.. sem mel fleky ktere tam uz trvale zustaly.Po zatmeleni okna,rozebrani a vycisteni pristrojovky je uz vse ok.

tak mi tam teklo kolem tych malych zadnich okynek na kombiku ta guma byla uplne v haji stravena tak sem to přetřel silikonem a v kufru ani kapka

Hary píše:No kolega měl podobný problém, když mu měnili přední blatník. Taky měl potom mokrý molitan a jezero na podlaze. Zkoušeli jsme polívat auto vodou a tekla pod palubkou pod bočním tapecem. Zavezl auto zpátky - byla vypadnutá nějaká ucpávka pod předním blatníkem, nějaká zam prý je nebo průchodka. Bylo to někde těsně před předníma dveřma. Pak měl pokoj.

Neco podobneho resim ted, filc pod podlazkou totalne nacucany...mel jsem podezreni na sklo, ale litim hadici nic..zaclo poradne tect dnovnitr kdyz se hadice dala smerem ke sklu vedle pantu kapoty, pak to teklo mezi blatnik a podbeh a zaclo tyct i dovnitr:( po plastu u spojky a na druhy strane po molitanu a do pojistkovky...rikas nejaka ucpavka, chtel jsem sundat blatnik a vsechno tam vytmelit,ale bojim se co pod tim najdu a jesli by sel zpatky:) mozna bude resenim nahore poradne ztamelit tu diru do toho mezi prostoru a doufat ze to tam nepude spodem..?

Ten bitumen pod tesneni predniho okna muzu jen potvrdit

Od doby co jsem okno zatmelil mam v aute sucho.Tmelil sem to komplet i zespod,kdyz uz tak uz..

A co se tyce folii ve dverich.Kdysi sem stal stranove trochu zesikma,v desti.. Dojdu do auta a tapec u ridice (to byla strana naklonena nahoru) byl nacucany do pulky sve vysky vodou.Jelikoz me tam do te doby nenateklo nechal sem to vyschnout a dal neresil.Znova uz se to nestalo,nebo aspon tak moc abych si toho vsimnul.Az pred nedavnem sem do dveri daval central a uni el.stahovani oken.Folie na strane ridice byla ve spodni casti roztrhana,tak zeproto tam zateklo.
Daval jsem sice novou ale kvuli bowdenum od el.stahovani ktere vedou spodni casti dveri sem ji dole stejne nemohl na vsech mistech prilepit a jeste jsem musel proriznout diru na bowden.Cele sem to aspon poprelepoval lepici paskou.Po ruce byla hlinikova ktera se dobre tvaruje.Nicmene bowdeny se pri zmene smeru motorku hybou a uz tu pasku misty potrhali,pevna neni vubec.
Kazdopadne sem ale zatim nezpozoroval ze by me do auta nateklo nebo se nacucalo vodou polstrovani dveri.Snad to tak uz zustane protoze to stejne nemam jak predelat..

No a k tomu zatekani vzadu,mrkni jestli nemas vodu i ve svetle,nemusi to byt patrne na prvni pohled.Pokud ano tece ti tam urcite kolem tesneni,to se mnohdy voda dostane soucasne i do svetla.

chlpay toto sa mi stalo na mojej felde,problem bol,ze bala neoreginlna guma,ktora bola na aute len pol roka,ale pod gumov som mal vyhnity plech,takze som to musel dal vyvarit,odhrzid,dal som oreginal gumu okolo okna a bolo vsetko OK.

proste si vem holinky a jezdi v holinkach

Příspěvek od **Mates** » pon 12. říj 2009 15:49:26

Pánové, já jsem při koupi auta měl před dvěma lety po prvním dešti tak tři litry vody, po přečtení starého fora jsem vyměnil těsnění mezi zad. světlem a kastlí. na jedné straně nebylo dolkonce vůbec

Ale teď začíná téct znovu-na pravé straně mám mokrý kryt reproduktoru. Mám kombíka. Vypadá to, že tam teče odněkud zvrchu, ale nevím odkud...

Příspěvek od **oh01** » pon 12. říj 2009 15:52:08

Pokud mas prorezly paty dvere muze ti tam klidne tyct pres tesneni okna.. Nez sem vymenil paty dvere porad mi tam teklo.. Dotedka mam trochu plesnivej koberec co tam je, uz shanim nejakej vhodnej odrezek z kobercu co bych si mohl spravne vyrezat.

Příspěvek od **Mates** » pon 12. říj 2009 16:37:56

dveřma by nenacákala voda až na repráky, ne? Repro nejsou na paltu, ale u okýnka-klasika na kombi. plato je suchý, pokud by cákalo ode dveří, určitě by nebylo vlhko až u repráku pod okýnkem...

repráky tam nemám, tak to tím občas proteče do kastlíků naboku...

Příspěvek od **oh01** » pon 12. říj 2009 16:48:17

To je asi blbost, to mas pravdu

ja myslel ze to mas v platu..

Příspěvek od **Atnarfus** » pon 12. říj 2009 19:51:35

Mates píše:Pánové, já jsem při koupi auta měl před dvěma lety po prvním dešti tak tři litry vody, po přečtení starého fora jsem vyměnil těsnění mezi zad. světlem a kastlí. na jedné straně nebylo dolkonce vůbec Ale teď začíná téct znovu-na pravé straně mám mokrý kryt reproduktoru. Mám kombíka. Vypadá to, že tam teče odněkud zvrchu, ale nevím odkud...

Oškubat plasty v kufru, vlézt dovnitř a sledovat kde ta voda teče.

Příspěvek od **Mates** » pon 12. říj 2009 21:47:34

bude to jediný řešení, zahraju si na opičku v kleci

Příspěvek od **Jeronimo** » pon 12. říj 2009 21:53:19

ten samý problém

pořídil jsem si garáž a už se mi to nestalo, tak je to asi spravené

V případě Felicie jsou čtyři možnosti:
1. jezdit plesnivým autem a neřešit to
2. parkovat pod střechou
3. vrazit do toho ten čas a auto utěsnit
4. koupit si normální auto, do kterého neteče (favorit a felicia jsou v tomhle směru fakt kapitola sama pro sebe)

K té poslední závorce doplním:
1. služební favorit - v tom bylo mokro pořád
2. soukromý Favorit - garážovaný tak v pohodě, ale když stál půl dne venku, tak bylo pod palubkou mokro
3. první služební felda - běžné problémy, jako mokro pod palubkou a v kufru
4. druhá služební felda - katastrofa, do té teklo tak, že když jsem zabrzdil, tak mi vlítla voda do bot
5. první soukromá felda - běžné problémy, jako mokro pod palubkou a v kufru
6. druhá soukromá felda - běžné problémy, jako mokro pod palubkou a v kufru

U soukromých aut jsem zatékání postupně vyřešil. Většinou stačí zatmelit okna, pořádně přilepit igelity ve dveřích, překontrolovat spoje střechy a motorové přepážky, podtmelit těsnění zadních světel, podtmelit těsnění pátých dveří - pak už tam snad konečně nepoteče.

Tak jsem měl taky vodu v kufru. Byla jen dole na ploše vedle rezervy. Jinak sucho. Tak jsem si vzal pet flašku naklonil se do kufru a z venku lil vodu kolem těstnění. No nakonec to teklo kolem světla.
Takže jen vyndat kontakty, odšroubovat tři šroubky co drží světlo a přetěstnit gumu co je na světle.
Já to vyřešil tak, že jsem přímo na kastli na místo kde se dotýká guma od světla nalepil samolepící úzké gumové těsnění do oken. Zabralo to. Už mi nikde neteče.

ja ma tiez vodu v celom kufri a uz aj sedaky vzadu mokre plne vody musim to pozret v aute je puch ako skapacina musim to cez vikend urobit

Příspěvek od **Pascalik** » pon 26. říj 2009 12:47:10

poriesene tieklo cez svetla v zadu a cez zvar zadne celo a blatník pri svetlách dal som tam medvedie h.. a uz neteče uvidíme po vetšom daždi