Zapojení zesilovače na autorádio - crash při zapojeni cinche

[Ganisek - FK]

Zdravím, obracím se o radu. Dnes jsem se pustil do zapojení zesiku 4 kanaloveho 4x50 W / 2x 120W YAMAHA YPA-1000, koupil jsem ho asi před 2ma rokama od kamoše za pár kaček. Jedna strana zapojení kde je napájení remote zem a repro šlo v pohodě, ale jakmile zapojím cinch z rádia(výstup) do zesilovače(vstup) okamžitě se začně přehřívat. když jsem to napojil na poprvé a pustil rádio zda zezadu uslyším nějaký zvuk celej cinch byl po necelé pulminutě co se po autě rozvynul hrozný smrad KO . Po dalším testování s novým cinchem zjištuji, že se cinch sám přehřívá i kdyz je rádio vypnuté samozřejmě ale má porád stále napájení z iso. U zesilovače je ještě vykotlany jeden konektor pro první pravý kanál, je tam jen ta objímka stínění(ten plast uprostřed chybí). Jinak zapojení by mělo být takové že 4 repro, 2 do rádia a 2 výkonější na zesilovač. přímo v manuálu rádia je tohle scháma nakreslené. Ted se akorát bojím jestli jsem náhorou nevypálil výstupy na rádiu, dá se to nějak proměřit? Nebo snad dá se ještě celá situace nějak zachránit aby fungovalo obojí? Jinak kabel napájení je malinko slabší pruměru asi 1 mm ale to s tim nemá asi nic společného. Jinak dá se ten konektor pro cinche případně nějak přepájet?

[extremesharky - FK]

skus jestly tam nemáš zkrat, mě se zesík rozpálil kvůli zkratu (vyhořel), nejsem žádnej znalec, ale ze zkušenosti vím že rozpaluje to zkrat. tak si to změř a uvidíš

[Ganisek - FK]

Když ten cinch nema snad kde možnost zkratovat.. Já nevim ale stalo se ze kdyz jsem srouboval reprak ke svorce a dotkl jsem se lehce zelezne konstrukce zesilku tak to jiskřilo.. mam ho primontovanýho na zadních sedačkách kde jsem si udelal ze železa takovy 2 plátky ty jsem zaklínil do té výstuže železné zadních sedaček a pro jistotu přivařil a zesilovac primontoval sroubkama k tem plátkům. No zkusim proměřit. Však na těch pruduchach na chlazeni nebo celkove na tom zeleznym obalu od zesilku by snad správně zádné napětí být nemělo že?

[extremesharky - FK]

zkrat tam být může, jak říkám zkus to. a když to nebude tak si ho skus otevřít a zkontroluj kanály. a napětí na obalu by rozhodně nemělo být.

[Elvis0910]

iskrit na obale m to moze kedzeto privaril na ram sedacky, a niekedy sa zvikne stat ze ak skratujes cez reprakovyvystup tak sa odpali KONCAK vykonova cast na zosile vecsinou odidu vsetky kanaly zalezi ako je chraneny zosil , ale s velkou pradepodobnostou mas odpaleny koncak. Hreje sa ti iba jeden chinch alebo oba???

[fancarhifi]

...s amp pro autohifi od Yamahy jsem se ještě nesetkal...ale každopádně bych nad tím nedumal...vše vytrhej a udělej znova podle pravidel...tady máš solidní kousek za solidní peníze...

http://www.zesiky.com/?553,dragster-dab-4050
http://www.zesiky.com/?507,magnat-century-520

...k němu napájecí set...
http://www.fancarhifi.cz/www-fancarhifi ... 64-KIT-ON4

...bez investice to nebude ono a musí to šlapat...

[Foglik]

jestli zamejslis jeste dal do budoucna treba, tak dej tohle: http://www.fancarhifi.cz/www-fancarhifi ... e-REN35KIT tim zivim dva zesilovace ... 4 kompa a sub... a prej cim silnejsi kabel, tim lip, ze prej sou tam mensi ztraty...

[Ganisek - FK]

Tak mám nové výsledky. Zapojil jsem do zesiku přes přechodku cinch - jack na mobil a vyzkoušel a oba kanály hrály celkem dobřě. Cinchák se dokonce ani nepehříval. POtom jsem proměřil ty audio výstupy na rádiu.. Na jednom neni zádnej signál ani když hraje a ten drhej jde do zkratu. Myslim ze by se na něm nic nstavovat nemělo ne? ještě kouknu do manuálu. JInak rádio je Sony cdx-gt220. Asi to ted vypadá, že jsou KO ty zminované výstupy. Jinak hraje pořád v pohodě .. By se mohlo nechat něco přepájet né?

[Ganisek - FK]

ted jsem si ještě uvědomil že na rádiu je nastavení hlasitosti pro sub...ty rca vystupy jsou pro sw nebo zesilovac to bylo celou dobu na nule, ale proc se vtom případě tam vznikalo takovy vysoky napěti že se ihned tavil kabel

[robin1 - FK]

Kábel sa tavil nie kvôli vysokému napätiu, ale kvôli vysokému prúdu. Máš tam niekde skrat.
Vyskúšaj urobiť pokus: tie cinch káble do rádia ich nepripájaj a nechaj ich zapojené len na zosilňovači a napíš, či sa kábel hrial, alebo nie.

[Kova]

radio máš dobře ukostřený ? (origo iso neni DOBŘE ukostřený a co zesík ten taky ?

[Ganisek - FK]

to robin1: kable se hřejou jen když jsou propejený ze zesiku do radia, navíc na vstupu do zesiku se hřát nebudou, když tam nejde žádnej proud to samý bez problému když jsou jen k rádiu. Zkoušel jsem na cinche z rádia napojit reprák jestli to bude aspon nějak vybrovat, ptze by tam pry měl být jen slabý signál ale nic a na zesiku jak jsme psal jsem zapojil mobil do vstupu na pravej levej kanál a repráky se hned rozehrály...Tam bude fakt někdě chyba v tom ukostření, jak říká Kova. Ale jak to zjistit bez měřáku? ze zesiku mam normálně na gnd zapojen kábl a vede spolecne s plusem az k baterce a je prisroubovanej u kostření cele elektriky na plechu nad tlumičem. No zítra se kouknu na ten iso u radia jak na tom je zem. Navíc jsem postřehl, což by ale mohlo být nastavením zesilovače, inu myslel jsem, že remote je jen impuls o informaci zapnutí rádia. Ale když chci aby zesilvoač vůbec byl ve stavu zapnuto musí být na remote připojeno trvalý napájení. Remote mam řešený drátkem z kroucený dvojlinky do iso na 5tou pozici to jest ovládání elektrické antény a předzesilovače. Všude jsem se dočetl že ten romete by měl přijít práve na tuto pozici. Možná muže být problém i v tomto. Nejsem si jist jestli jsem zkoušel ten drátek odpojovat a jenom propojit remote s plusem a propojit cinchema, ale myslim že jo a výsledek byl stejný.

[Ganisek - FK]

Tak jsem odpojil remote, propojil s plusem aby se zesi zapnul a propojil cinchem pravej kanál a repráky hrály a kábl se nehřál. potom zkouška levýho a zaclo se přehřívat.. :-\
No rozdělal jsem rádio a už mam asi rozřešíno. Vypálenej jeden tranzistor na výstupech rca.. Takže ted správně identifikovat součástku a přepájet Součástka má 3 výstupy, je na ní napsano N7 a má rozměry asi 1mm x 1mm mozna malinko mín .. Tak ted nejsem z toho moc moudrej

[robin1 - FK]

Mohol by si sem dať fotku časti ploš. spoja, kde je zhorená tá súčiastka? Mám schému toho rádia, takže by som ti mohol zistiť, čo je to za súčiastku.

[Ganisek - FK]

http://www.exoffice.cz/sony/PICT1.JPG
pohled z druhé strany
http://www.exoffice.cz/sony/PICT2.JPG
vlevo nahoře hned pod tim stříbrným obdelníkem kde jsou připájený rca samice
http://www.exoffice.cz/sony/PICT3.JPG
Tady uz je celkem dobře videt kterej z těch tří je KO.. (z leva do prava) ten první
http://www.exoffice.cz/sony/PICT8.JPG
a ještě naposled jeden detail.

Našel jsem v GESu něco takového http://www.ges.cz/cz/2n7002-GES04900611.html?listType=1
nevim jestli to je přímo ono. Ale tvarem to odpovídá

[robin1 - FK]

Je to tranzistor LTC614TK. Je to nejaký veľmi exotický typ, lebo sa mi k nemu nepodarilo nájsť datasheet (zoznam parametrov). Jeho funkcia je taká, že keď stlmíš zvuk pomocou MUTE, tak uzemní audio signál pre pravý zadný kanál. Ak oželieš túto funkciu (MUTE) , tak kľudne môžeš ten tranzistor vyspájkovať. Nemusíš tam dávať náhradu.

[Ganisek - FK]

Děkuju moc, ten fakt v gesu nemají.. a prakticky skoro ani na googlu No tak mute nepoužívám to by mi nevadilo, jen bych tam musel asi nějak ten obvod spojit ne? nebot kdyz se vypálil tak přes něj procházel nějakej proud i když mute zrovna zapnuto nebylo. Jestli má 3 výstupy tak na jednom je signál z rádia jeden pokracuje dál k rca výstupu a jeden jde k zemi. Tak aby to pak hrálo A myslim že je to pro levý kanál ne pravý. Pravej (červenej) mi právě že hraje..

[robin1 - FK]

Ten vadný tranzistor len odspájkuj a namiesto neho tam nedávaj nič. Netreba tam nič spájať.

Som zvedavý, či sa tým odstráni to prehrievanie. Lebo mám taký pocit, že asi nie.

[Ganisek - FK]

Ok, zkusím to teda jen bez tranzistoru, v nedělu se k tomu dostanu. Taky jsem zvědavý, kdyby to hrálo tak jak má byl bych moc rád. V neděli dám vědět tak obcas checkni

[Ganisek - FK]

Tak jsem odpájel tranzistor, zapojil zase oba kanály a zase se zahříval, ale když jsem zapojel jen ten levej kanál ktery se porad přehříval a hodil ho na pravej vstup zesiku tak v pohode. Dokonce vzadu repraky hrály i snad tak jak mají když propojím jen pravý tak repraky taky hrajou ale potichu. Celkem pěknej zvuk na ten levej ->pravej s tim bych byl i spokojenej. Ale občas v tom rachtá a nevi proc když zabouchnu dveře tak v nich taky trochu rupne.. Mam to ukostřený k pásu u řidiče. No nevim ale proč nejdou zapojit oba kanály, nebo jestli se to snad u tohodle rádia třeba ak nemá ? :-\ nevim Ale ten zkrat tam bude asi někde na zesiku ve vstupu rca na ten levej kanál. Divný ale je, on je 4 kanálovej že jsem zkoušel ten druhej cinch dávat i do 4kanalu jeslti bude hřát a taky se přehříval.. Proto nevim jestli se vubec mají zapojovat oba dva.. Kdyz oba mají pravy levy tak mi to přišlo ze začátku logický že by se měly propojit oba kanaly Možná ještě zkusit rozdělat zesik a kouknout se na něj jak to tam vypadá.. Co myslíš? nebo to mam tak nechat být?

[Elvis0910]

Vykasli na na radio a da sa kupi taka vecicka co ti z klasickeho vystupu na repro (zadne) a ti preroby z vykonoveho signalu naspet na signalovy a to pichnes do zosilku. Mne to pripada ako by si mal nieco s radiom. Skusal si uz pustit cez ine radio. Cez telefon si hovoril ze ti to funguje v pohode takze chybu zosilovaca by som vylucil. Napriklad nieco take http://monacor.sk/product/show/4616/FGA-22HQ

[Ganisek - FK]

Nojo, asi už na to kašlu at delam co delam nic nevychází. Výsledek je takovej že přehřívání cinchu bylo zpusobeno zkratem stínění kablu mezi radiem a zesilovacem. Proc fungoval jen jeden kanál, kvuli tomu že byla ulomena na zesilovači prave ta jedna packa od stínění, takže tam nebyl ani žádnej spoj a proto ten kanál byl "OK". Nevim proc mi to vcera hrálo vázne docela pěkně, dneska jsem to udělal tak že jsem přepájel nejdřív ze 4 a 3 kanálu konektory a napajel je na 1 2 kanál, oboji se prehrivalo no a potom jsem puvodnim konektorum ulomil packu na stíněni od toho kanalu co tuhle vychytávku ještě neměl a napajel to tam zvonu uspech že se jen nepřehřívá jak pravej tak levej cinch Nevim jestli je dobře že rádio je zezadu tak teplý že se na tom nedá udržet prst asi takových 10 -15 sekund. u reproduktoru se hřeje zase pro změnu dost magnet nebo respektive cívka a od ni magnet. Zesilovač se mi zdá tez nějakej nemocnej, nevim jestli je to vinou vstupniho signalu. Má možnost filtru, výběr na 2,3 nebo 4 kanál a ještě napětí pro první dva nebo 3. 4. kanal s hodnotama min 0.2 V nebo max 0.5V alespon myslim. To když reguluju tak bud to hraje ztlumeně a nebo se hrozně zesílí začne v nich praskat a pak se zesi resetne. Nevim.. zítra mozna budu mít možnost zkusit ještě jiný rádio gaga, takže přepájím naz5 ty rca vstupy kd eneni nic ulámanýho a zkusím to na něm.

[robin1 - FK]

Myslím si, že tá chyba, s ktorou sa trápiš, je pomerne ľahko odstrániteľná, len by ti s tým musel pomôcť niekto, kto má elektrotechnické vzdelanie, alebo niekto, kto sa rozumie elektronike.
Opravovať to takto na diaľku, je dosť problém.

[robin1 - FK]

Mne to pripadá, ako keby na prepojovacom audio kábli bolo prerazené tienenie na +12V. A tým, ako ten audio kábel pripojíš na chinch konektor zosilňovača, tak sa tých +12V skratuje na kostru... Neviem... je to len také tipovanie. Potreboval by som to vidieť a pomerať si to.

Vyskúšaj ešte prepojiť rádio so zosilňovačom nejakým iným audio káblom.

[Ganisek - FK]

Kabel je odbrej jsem ho měřil navíc jsem už nato pouzil hodne kabelu. Včera jsem zkoušel i jiný rádio, a přehřívání pořád přetrvává. Nejraději bych zkusil ještě nejakej jinej zesik. Divný proste je že z mobilu to hraje ok. ale jak propojim rádio tak to dělá nepelchu. jinak bych se už sháněl po jinem zesi

jinak ten kabel co mam parametry asi takove

Signálový kabel 2x RCA délka 5m
- plastové lisované RCA konektory
- kabel s jednoduchým stíněním
- bez ovládacího vodiče

btw. dneska jsem se ještě dočetl
nebude-li Vaše rádio vybaveno 4 výstupy cinch, použijte k propojení rádia se zesilovačem tzv. Y-adaptér. Což já mam jen 1 pár rca čili 2 cinch výstupy. Mohlo by to vyřešit hypoteticky muj problém? A ten adapt píchnout zpusobem Do rádia 1 cicnch a pak přes rozdovjku do pravýho levýho kanálu na zesiku anebo do rádia 2 cinche a do zesiku 1