FeliciaKlub

Ivárku to se pravě nechtělo....aspon nemusím dělat geometrii přední napravy....

Počkej pokud jen povolíš tlumič v objímce těhlice,vyndáš a pak vrátíš,tak žádnou geometrii dělat nemusíš.

Ale jo,po každé ti nesedne uplně stejně....tomu sem se vyvaroval tím to....

Tondo nechci se hádat ale do tý objímky to musí sednou jak prdel na hrnec,tam není možnost nějaký vůle kvůli který by se rozhodila geometrie.

Já se nehadám....... jen mi to tak stačilo,to víš ted zase navykl z prace věci opravovat a ne měnit komplety.... jinak mám připravený jiný komplet tlumiče i s pružinama-jen je hodit na auto...ale to víš v zimě a po praci ve které se pořád v nečem hrabeš se už nechce noooooo,však už brzo vyjedu na pole a to bude jiná....

No já mám právě opačný problém.....zaboha nemůžu povolit ten šroub v tý objímce...teda povolím ho ale ani se nehne.Nejhorší že kvůli těm deb..ním zákonům s autogenama ho už nikdo v okolí nemá,tak jsem zvědavej jak ho dostanu ven.
Jinak přemejšlel jsem jestli budu měnit tlumiče komplet ale asi taky vyměním jen horní uložení a zbytek se uvidí.Nechce se mi dávat nový věci když vidím v jakým stavu jsou naše silnice.To jsou jen vyhozený prachy.

No to si ivárku nepomužeš,když budeš kašlat na jednu věc vysere se jiná postupem času,nemyslím tím hoorní uložení,pak to začne na rameni,atd....

Když ti to jde povolit-matka,tak kup nebo jestli máš povolovač zavitů,tak to opucuj ocelovím katáčem a nastříkej to vše -šroub a kolem těhlice tak týnen před montáží. Pokud budeš měnit přední tlumiče,pujč si od někoho hořák na malou PB lahev na lepenku a tím to ohřej,tak jsem to dělal já na fačku při výměne předních tlumičů-jako na potvoru se mi zalomily šrouby v těhlici a jedině autogen nebo jeho slabší bratr propan-butan mi s tím pomohl. Hele stačí to řádne prahřát a pak šrouby jen vytlouct...

Ne,já chtěl říct že nejdřív opravím to horní uložení,protože to je fakt v háji.Je vymlácený a bouchá to jak kr..va,pak zajedu na test tlumičů a uvidí se jak na tom budou.Pak se bude pokračovat.
No mě nic jinýho než ten hořáček nezbude.Jinak mám penetrační - hodně vzlínavej - olej,tak to budu muset nějak pozastříkávat.Jinak na fáčku sem jak šroub tak samotnou objímku máznul vazelínou se stříbrem a nikdy jsem neměl sebemenší problém.

To ja ted taky všechno před montáží mažu měděnkou...ta potvora nevysne.... To bych taky tak udělal ivárku,nejdřív horní uložení a pak zbytek...mě to ale čeká 3x....letos musím dát Malinu do top stavu a osadit ji nějakými chybějícími věcmi...

Tak jsem na Aukru koupil hořák se 3 koncovkama,snad na ten šroub objímky bude stačit.Jestli ne tak mi nezbyde nic jinýho než to odvrtat.

http://aukro.cz/show_item.php?item=1496461315

Ahoj, budu dělat horní uložení a chtěl jsem se zeptat jestli mám všechno co je potřeba:



Všechno je po dvou kusech a to zabalený je ložisko. Díky předem i zadem.

Petr - za predpokladu že nemáš zhnité misky máš všetko

Dělal jsem tl. tento týden. Nakoupil jsem toho zbytečně moc a navíc ty různé kovové misky -podložky šmejd který nepasoval .

Po 14 letech (ale gumu+ložiska+žlutý pomocný tl. jsem dělal již v minulosti )

potřeba dílů


1, tlumič ATESO nedodává samojistící matku pro pístnici!!!!
2,Spodní šroub+ matka do těhlice (dalo by se sice použít původní)
3, gumové uložení měněné před 5 lety OK, dal jsem ale nové
4, horní miska pružiny tlumiče byla v super stavu-bez koroze
5, ty plechové misky pro ložisko super stav, nové stejně nepasovaly (díry)
6, ložisko -měněno před 5 lety-OK, dal jsem ale nové
7, ten plastový kroužek a horní kovové uložení se šrouby jsem nechal původní -super stav, nový kroužek na nové uložení jsem nebyl schopen bez poškození řádně usadit-čina
8, žlutý pomocný gumový "tlumič" po 5letech KO-(vratil jsem původní orginál)

Největší pakárna vyndat šrouby co drží tlumič v těhlici, potom stáhnout pružiny, jinak to jde.
Krom tlumičů za 750/kus vše ostatní za hubičku kvalita odpovídá nejspíš ceně, brutální rozdíly původní orginální kovové díly ve srovnání se současnými-přesnost,povrchová úprava.....

Dle mého stačí vyměnit pouze ten gumový silentblok a ložisko (misku v případě že je stará KO).Nějak jsem moc nepochopil funkci toho plastového kroužku - opírá se o něj ten horní kovový kalíšek co je na něm matka - v případě že je tlumič nezatíženej.
Jinak samozřejmě na řidičový straně jsem ten šroub v těhlici co drží tlumič vyndal horko těžko ale na pravý jsem utrhl hlavu,takže jsem ho 2 hodiny odvrtával - fakt porod.

Zdravim, menil som v piatok dorazy..odvtedy som spravil asi 120km a citim ze auto nema take tlmene narazy ako ked som to spravil..

Tak som dal dole krytku a cakalo ma toto:

http://dl.dropbox.com/u/23893111/Blacky ... ia0164.jpg
http://dl.dropbox.com/u/23893111/Blacky ... L22191.JPG

Co sa mohlo stat..daval som nove dorazove gumy ako aj loziska..a nove misky na pruziny.

Len tak pre zaujimavost..ked sa to spravilo bolo to vsetko pekne rovno..a odrazu sa to vychililo.

Zdar, omlouvám se, snažil jsem se pročíst související vlákna, je toho tady dost...ale je to takové "rozevláté". Chtěl bych zkusit získat ucelenou kuchařku na konkrétní záležitost. Pokud možno laicky podat, nemám nastudováno. Když bude jasně zpracováno a popsáno, tak ani netřeba extra studovat souvislosti.

Tak tedy:
- chci provést "kompletní horní uložení předních tlumičů" - co se pod tímto vlastně vše skrývá? Čeho všeho se tato operace týká? Zároveň se nechci v žádném případě pouštět do uvolnění spodku tlumiče z těhlice.
- co lze vyměnit bez stažení pružin a co se stažením pružin?
- jaký je kompletní soupis všech potřebných dílů (rozdělit na bez stažení pružin a se stažením)?
- stručný postup při výměně, přesné pořadí kroků, co se provedou
- byl by k mání nějaký výkres-řez tohoto uložení s popisem dílů?
- byl by rozměrový popis-nákres jednoduchých nouzových ale přitom dostatečně bezpečných stahováků pružin?

Dík předem za snahu a pochopení, snad vznikne ucelený a neroztahaný dokument...

Tak bez stahovania pruzin vies vymenit len horne ulozenie. Lozisko uz nevymenis!

Chcem sa spytat..nikto mi neporadil ta som rozobral ulozenie znovu a bolo tak ako ma byt, takze neviem preco mi to tak vychililo. Idem to nasadit a chcem sa spytat ulozenie (guma) sa ma niecim natriet aby sedelo v miskach?

mám to na levém kole taky trochu jinak než na pravém, najeto hodně, bez problémů, nedávno výměna tlumičů atd, a opět je mezi koly rozdíl. Neřeším. Jinak gumy jsem mázl vazelinou ať se pěkně srovnají.

Hm hm hm....tak moje vlákno sloučeno do tohoto...takže asi dopadnu tak jak jsem nechtěl - příspěvek se ztratí v tom "rozevlátém" hejnu tohoto vlákna. Připadlo mi, že v tom mém jsem se specificky ptal a čekal jsem reakce bod po bodu. Tady se to vmisí do x linií a budu zase vědět útržky. Myslím, že obecně pouhý výskyt dané problematiky ve vlákně neznamená ještě automaticky dablování jiného vlákna. Dík...

Asi tedy zkusím vytipovat někoho zkušeného v této oblasti podle příspěvků v tomto vlákně a poprosím o soukromé konzultování formou zpráv. Jinak se myslím jasného výsledku nedoberu...

Měl by teda někdo dílenské zobrazení uložení předního tlumiče? Možná nejlépe v řezu? Event. dík předem...

nech sa paci: http://dl.dropbox.com/u/23893111/Blacky ... dvozek.pdf

Ještě ohledně stahování pružin - je to co napíšu blbost? Myšlenka:

- nechám zatížený tlumič s pružinou vahou auta (např. spustím heverem na nějaký špalek apod.)
- v této stlačené poloze zajistím "něčím" spolehlivým závity pružiny
- v prostoru motoru odšroubuju matici, vyndám misku pod ní a vrátím matici (jen pro jistotu, aby "odjištění" pružiny bylo jen na nazbytnou dobu, přestože je nyní držena "něčím")
- zvednu auto heverem z podložky, konec tlumiče se vysune z podběhu
- mohu volně oddělat matici a provést výměnu dílů navlečených na pístnici tlumiče (ložisko apod.)
- vrátím matici a spustím znovu na podložku až se zasune konec tlumiče do díry v podběhu
- v motororovém prostoru vrátím pod matici tu podložku a dotáhnu
- spustím na podložku a odjistím v zatíženém stavu závity pružiny (oddělám to "něco")

To by mohlo tak být, ne? Jen ještě vymyslet jednoduché a bezpečné to "něco" a přitom méně složité než stahovák...
Napadá mě namotat x otáček silonového lana (ale to se asi pak natáhne dost), nebo 2x plech podélně z obou stran pružiny, v každém plechu 4 díry na prostrčení 4 kulatin (od sebe tak, že mezi kulatinama projde tělo tlumiče) a drátem omotat tlumič s plechama dokola (aby se nemohly plechy rozjet do stran)...

Třeba ba se vymyslelo i "něco" jiné, nenáročné na výrobu...prostě bych se zbavil potřeby a šroubování nějakých závitů...

Tak co, je to blbost celé?

To by šlo.
K zajištění toho péra ve stlačeném stavu bych použil řetěz. Řetěz provlíknout co nejvýš dovnitř péra, vnitřkem podél tlumiče dolů a co nejníž zase z péra ven. Na vnější straně péra řetěz spojit šroubem s maticí a dvěma podložkami, tak, aby byl řetěz co nejvíc napnutý. Na opačné straně péra druhé zajištění. Ke spojení těch kousků řetězu by měl stačit šroubek M6. Takže otvor v článku řetízku by měl mít šířku min.6 mm.
Tenhle způsob je vyzkoušený na starých škodovkách.

Vida - ten řetěz jako alternativa "něčeho" se mi líbí...na jednou za život je to jednoduché, účinné...dík!

To "neco" by som neriskoval..pruzina je silna a kebyze vystreli nechcel by som byt pri tom. Stahovak sa da spravit za par drobnych...tak nesaskujte chlapci

Pružina není tak silná, jak zde popisujete, sám jí stlačím oběma rukama natolik, aby šla zašroubovat matka, ale chybí mi třetí ruka právě pro to našroubování matky , ve dvou lidech nepotřebujete nic, jeden pružinu stlačí, druhý zašroubuje matku. Jako naprosto dostačující je popruh s ráčnou, bohatě stačí ten za pár korun z kauflandu či od rákosníků. Výhoda popruhu je, že je slabý a dostane se bez problémů do pružiny a navíc je látkový, takže pružinu nepodře, pokud jí máte lakovanou.

Ahoj,
měl bych dotaz. Při jízdě mě auto táhne doprava. Bylo vyměněný horní uložení tlumičů neboť bylo k.o. a následně provedená geometrie, přední pneumatiky jsou nový. Stav se ale moc nezlepšil a táhne do strany pořád. Nevíte,kde by ještě mohla být chyba?
Dík.

Jde o matičku šrouby misky předního tlumiče na straně u řidiče.Chci tam dát rozpěrku originál tu černou.Jde o to,že na jednom z těch dvou šroubů tu matičku ani za boha nedostanu dolu.Povolím ji točí se točí...šroub však nikoliv,ten drží pevně.A ani když vezmu matku do kleští a táhnu jakoby směrem nahoru tak se mi ji nepodaří odmotat ze závitu.Už nevím co s tím.Jak ji mám dostat pryč abych tam dal rozpěrku a tu matičku určitě novou.Setkal se s tím už někdo někdy?

Uřízni, vyndej tlumič.. Buď ten šteft seženeš novej (-> vyrazíš, nasadíš novej) a jestli ne, tak rozebrat a vyměnit horní misku.

Sice je tohle asi dobrý řešení ale kvuli matičce takovýhle manévry?Ta matička stačí dostat dolu nasadit rozpěrku a dát novou matku.Ten šroub je v pořádku vubec nic mu není.Ta matička je špatná.

Zkus pod matku narazit šrubovák a páčit sním tu matku směrem nahoru a zároven ju vytáčet klíčem,nebo ju prostě nějak šetrně rozříznout a dostat ven tak aby sis nepoškodil závit na šroubku.

Tak nakonec pujde nová miska se šrouby.Ta matička dolu nepujde a nepujde a popravdě závit na šroubu je asi...však víte kde!

Vzhledem k tomu že ten šroub jde pořád dostat ven (uříznout a zbytek vyrazit/vylisovat) tak je podle mě zbytečný luxus kupovat celou misku
samotný šroub - N 907 875 01 (2 koruny vs. 50 za čínskou misku nebo 105 za origo)
Postup výměny viz výše...

Jsem si myslel, že jsi máš spíš utrženej závit na šteftu než na matce. Jak říká Marty. Pokud nebude miska totálně shnilá, tak prohoď jenom ten šteft

miska shnilá určitě nebude protože jsem dával kompletně nově přední tlumiče včetně veškerého horního uložení (prostě uplně vše nové) cca před necelým rokem tzn. před cca. 7000 km bohužel ten šteft se asi nějak zkurvil když jsem pak dodatečně dával origo rozpěrku.Bohužel nebudu to měnit já sám protože nemám stahovák na pružiny nýbrž mechanik tady u nás na ulici.Zkusím mu to ale navrhnout aby vyměnil jen ten šteft.Pro jistotu ho i koupím

Teď si to přesně nevybavuju, ale mám dojem, že k výměně šroubu není potřeba stahovák, myslím, že by to mohlo jít vyměnit vnitřkem pružiny.

Teď si taky nemůžu vzpomenout, jak to tam vypadá... Ale myslim že máš pravdu

Vyměnil jsem tlumiče, dal vše do kupy ale při otáčení kolem, resp. kotoučem (auto je na špalkách) a vrže horní uložení. Neměla se ta nová guma máznout vazelínou? A utahovat matku na pístu tlumiče až na doraz, jo?

tie gumy sa normálne nemažú a určite nie hocijakou vazelínou , jedine nejakou čo nerozrušuje gumu ale musí to byť ticho na kolesách aj bez toho

Nemá ti tam čo vŕzgať ak máš dobré ložiská, horné uloženie sa nemá hýbať. Jedine, že nie je dosť zaťažená pružina a pretáča sa v miske (ako moje HP), to je však nepodstatné, pri zaťažení to zmizne.
Ešte ma napadá, že zrejme pri tom otáčaní hýbeš celým uložením, ale to by to tiež nemalo vydávať zvuky ak si nekúpil nejakú čínsku gumu...

točí se celá horní miska, tam kde je matka a "dře" o ten plastový kroužek co je na horní misce pružiny. zkusil jsem to lehce máznout olejem, a je to ještě horší. až bude auto na kolech, tak to sundám a omrknu

Až dáš auto na kola tak ta horní miska povyleze s tlumičem nahoru a vznikne tam mezera.Nic dřít nebude.

máš pravdu, po spuštění na kola je naprostý ticho

Cus, hele poradite nekdo nejakej typ co by mohlo zpusobovat rychle opotrebovani gum v hornim ulozeni??
Misku co je pod gumou jsem menil-bez efektu... dal jsem novou misku a gumu a moc dlouho to nevydrzelo ....
Jedine co me napada je zkusit vymenit tu horni misku kam doseda ta guma horniho ulozeni....
Nekdo nakej napada ci komentar?? budu rad zaco koliv... Dik.

No ono taky zaleží jakou dáš tu gumu,jestli originál od škody nebo turka či čínu....tohle se vyplatí koupit přímo ve škodovce......

Uz jsem kupoval i ve skodovce, kelly, autodilykrč, atd. zejtra koupim v ACI maj psano origo. plus k tomu vemu horni misky a bouchnu to tam a uvidim ... ted je tam guma z kelly ta tam byla od nedele a dneska vypada jak kdybych ji tam vubec nedal mozna snad jeste hur ...

Mám ty origo z ACI už pár měsíců a zatím perfektní

Zdravim všechny, když jsem nasazoval rozpěrnou tyč /felicia 1,3mpi kombi), tak jsem nějak zatlačil na ten šroub a ten mrzák tam propad, musim sundavat celej tlumič nebo to stačí na jeden šroub...? dsíky za radu

hmm ty šrouby tam jsou myslím nějak chyceny na pevno, s jedním šroubem bych určitě nejezdil asi budeš muset koupit novou vrchní misku a přehodit to. Možná ti někdo poradí líp

Ten sroub je tam "narazenej" na takovem jakoby tisicihranu... pokud jsi sroub nasel tak ho tam dej zpatky a necim ho tam zkus dotuknout a zezhora normalne pritahni matkou-pokud to pujde(nemusis sundavat tlumic ani nic vic-mozna sito jen prizvednout heverem abys mel vic mista). Pokud nee, tam muzes dat normalni sroub ale pri dotahovani sito budes muset zespoda podrzet klicem a nebo pak koupit novou horni misku... Ja, tam mam sroub a jezdim stim a v pohode.