FeliciaKlub

Ahoj, narazil jsem na problém. Po nastartování mi lehce svítí kontrolka nabíjení. Po přidání
otáček se rozsvítí na max a takhle svítí pořád (dokud sem v otáčkách, při volnoběhu zase sníží intenzitu).
Přitom ale altík dobíjí baterku normálně (měřeno). Navíc jsem byl nucen na to ujet cca 1000 km a
v pohodě (baterka na konci dobitá na max).

O víkendu se na to chci podívat. Nesetkal jste se s tím někdo? Že bych věděl kam se hned podívat..
Díky za pomoc.

Ahoj v pondělí sem měl stejný problém..Normál nabíjelo a při vyšších otáčkách svítilo.Byla prozažená jedna z diod..Takže proměřit blok..ale možná je problém jinde..

Dalsi moznost: uhliky.

Teď koukám že ti to dělá úplně to samý co mě.V pátek budu asi měnit celej altík,protože mám náhradní a tenhle nechám proměřit.Já to neměřil,tak nevím jestli mi to dobíjí,ale dnes jsem na to startoval už asi třikrát a jezdil po městě a baterka v pohodě,tak uvidím co to je

To vypadá skoro na regulátor nebo prošoupané kroužky rotoru a ve vysokých otáčkách to nebudí,Pokud se měří,tak musí bít skoro stejné napětí na vývodu +B a na konektoru buzení měřit proti kostře.Pokud se rozsvítí kontrolka ,tak na jednom vývodu zmizí napětí nebo vyletí moc vysoko,takže rozdíl napětí rozsvítí žárovku--závada.

Ahoj,
tak jsem o víkendu laboroval s tou kontrolkou nabíjení a zjistil jsem následující: kabeláž je v pořádku (zkontrolováno). Problém je někde v regulátoru nebo spíš na druhé straně uhlíků v alternátoru. Pokud jsem
tam dal starý regulátor (nedávno sem ho měnil), chovalo se to tak, že kontrolka svítila pouze při otáčkách
cca 1500 až 4000. Jinak ne. Navíc u toho novýho (který je tam cca měsíc) je dost výrazně sjetý jeden uhlík
a pak jsem si všiml, že ten víc sjetý uhlík ma malinko "okousaný" dva rohy. Dokonce je to stejně jako na tom starým..
Takže moje otázka je nyní taková: dá se s tím něco dělat nebo prostě musím koupit nový alternátor (zatím je tam ještě původní z 96 roku, najeto 83000, takže asi stejně časem odejde úplně, ikdyž teď v pohodě dobíjí). ?

Podle mně je vadný--obroušený --kroužek na který dosedá uhlík,měl by být vidět při vyndaném regulátoru.Doporučuji demontáž altíku, případně výměnu vadného dílu.

A dá se ten kroužek koupit a vyměnit? Nikdy jsem neměl alternátor rozdělaný, tak netuším o jaký kroužek jde..

Návštěvník píše:A dá se ten kroužek koupit a vyměnit? Nikdy jsem neměl alternátor rozdělaný, tak netuším o jaký kroužek jde..

záleží v jakém je to stavu, ale ten kroužek jde i přebrousit

Na to přebroušení asi potřebuju soustruh, co? Ten ale bohužel nemám.. Dá se teda ten kroužek koupit? Má nějaký číslo?
Já mám totiž problém v tom, že montovat v autě se můžu max. o víkendu, kdy jedu na Moravu, kde mám dílnu. Přes týden totiž stojím před panelákem v Praze. Tak si vždycky musím nakoupit všechny díly předem..

A dotaz pro zálohu.. Je jedno jaký alternátor by člověk koupil nebo záleží na značce? Koukal jsem třeba na
tento od Magnetonu: http://autodilykrc.cz/eshop/detail/alte ... 39568d2365
Teda radši bych se nákupu celýho altíku vyhnul.. znám dost lepších věcí, jak na autu utratit 2,5 tisíce..

Ty kroužky mění asi jenom servisy ,ale stálo by za to se na ně zeptat,jsou to dva kroužky nalisované na hřídeli rotoru a přiletované vývody.
http://mjauto.cz/alternator_starter.htm

Vcera som riesil podobny problem. Kontrolka sa spravala presne tak ako bolo uvedene vyssie + z alternatora vychadzal zvuk podobny mixeru. Premeral som napatia vsetko bolo na prvy pohlad OK ale zdalo sa mi ze je trochu vyssie (14,5V). Po doslednejsej analyze som dosiel na to ze sa tam objavuje striedava zlozka napatia t.j. podozrenie padlo na diodovy mostik.
Ked som to rozobral a premeral bol som prekvapeny ze vsetky diody boli v poriadku. Potom som skusil s fenom nahriat cely usmernovac a --- jedna dioda ukazovala prieraz. Po vychladnuti bola zase v poriadku. Vymena diody (1N3493R) odstranila cely problem.

Strong píše:Vcera som riesil podobny problem. Kontrolka sa spravala presne tak ako bolo uvedene vyssie + z alternatora vychadzal zvuk podobny mixeru. Premeral som napatia vsetko bolo na prvy pohlad OK ale zdalo sa mi ze je trochu vyssie (14,5V). Po doslednejsej analyze som dosiel na to ze sa tam objavuje striedava zlozka napatia t.j. podozrenie padlo na diodovy mostik.
Ked som to rozobral a premeral bol som prekvapeny ze vsetky diody boli v poriadku. Potom som skusil s fenom nahriat cely usmernovac a --- jedna dioda ukazovala prieraz. Po vychladnuti bola zase v poriadku. Vymena diody (1N3493R) odstranila cely problem.

Dík!Tohle je dobrý příspěvek.Tady je aspoň vidět,co se může stát.Normálně by to člověka ani nenapadlo.

JoS píše: Dík!Tohle je dobrý příspěvek.Tady je aspoň vidět,co se může stát.Normálně by to člověka ani nenapadlo.

To je fakt,většinou je za tímhle problémem vadná dioda v můstku-pokud jsou dobré uhlíky.Ale když už se člověk odhodlá měnit diody,tak je lepší je vyměnit všechny,protože pak je jistota, že mají stejný úbytek při zatížení a není pak nekterá zatížená víc než ostatní.Celý diodový můstek do Pal alternátoru se dá koupit už do 300Kč a tak je mnohem jednodušší ho vyměnit celý než měnit tu výkonovou diodu která je nalisovaná.

Radek1 píše: To je fakt,většinou je za tímhle problémem vadná dioda v můstku-pokud jsou dobré uhlíky.Ale když už se člověk odhodlá měnit diody,tak je lepší je vyměnit všechny,protože pak je jistota, že mají stejný úbytek při zatížení a není pak nekterá zatížená víc než ostatní.Celý diodový můstek do Pal alternátoru se dá koupit už do 300Kč a tak je mnohem jednodušší ho vyměnit celý než měnit tu výkonovou diodu která je nalisovaná.

Hele, lidi, nejsou ty altíky nějak časovaný? V tejdnu(středa) mi volala tchýně, že jí ráno zůstala svítit kontrolka s baterkou a auto hučí jako autobus...Dneska když jsme přijeli jsem se do toho pustil....zkontroloval jsem regulátor...podle dýlky uhlíků se dá soudit, že je tam novej(je vidět cenovka 250,-)...jeden uhlík je na rohu štíplej, jen malinko, ale spíš mi to přijde od toho, jak ho tam někdo cpal. Očistil jsem kontaktní plochy, abych vyloučil možnost přechoďáku a nic....tak jsem změřil baterku....v klidu 12,8V při nastartovaným motoru 13,2V což je podle mýho málo. Pak jsem měřil za běhu na altíku. Na tom tlustým červeným drátu je cca 16,5V..což se mi vůbec nelíbí, stejně tak jako na tom přívodu do regulátoru. Kontrolka se chová tak jak jste psali...na volnoběh pohsíná, při zvýšených otáčkách svítí naplno....Nemám tu sebou žádnou příručku...takže co s tím? Koupit blok diod a regulátor? Pro začátek....

Vypadá to ,že je fuč regulátor.Zkontroloval jsi také jestli je dobře stažený můstek s diodama?Napětí by se mělo pohybovat 13,4-14 V ,ale záleží také jak je nabitá baterka,pak je ze začátku napětí menší.

Jozefj píše:Vypadá to ,že je fuč regulátor.Zkontroloval jsi také jestli je dobře stažený můstek s diodama?Napětí by se mělo pohybovat 13,4-14 V ,ale záleží také jak je nabitá baterka,pak je ze začátku napětí menší.

Jak jsem se koukal....můstek s diodama je asi uvnitř altíku, ne? Tzn vyndat alt a rozebrat....
Baterka je nabitá a stará tak půl roku....

Ano plně souhlasí.Musí se vyndat z auta-3 šrouby a 1 konektor,při dobré šikovnosti se nemusí odpojovat ani baterka-1 šroub.Po vymontování se sundá jenom zadní čelo-4 matky,3 šrouby drží pohromadě můstek -mínus pól; 1 je plusový výstup

Hele a je možný, že by se díky tý závadě na altíku odbouchla škrtící klapka? Začala totiž fungovat nějak záhadně....volnoběh je při teplým motoru tak 900 ot. Jakmile klepnu nohou do pedálu plynu, ot. vjedou na cca 1000 a pak se samy zvýší na cca 1500....a drží...dokud opět neklepnu nohou do pedálu. Když podržím motor ve 3000 a dám nohu z plynu....tak cca 3s drží ot na 3000, pak pomalu sjedou na 1500 až 2000, tam se zse zastaví a pak pomalu klesaj na 1000.....Zkusil jsem načíst Vagem chyby....nic....Udělal jsem znova přizpůsobení klapky...taky bez výsledku....

holy píše:Hele a je možný, že by se díky tý závadě na altíku odbouchla škrtící klapka? Začala totiž fungovat nějak záhadně....volnoběh je při teplým motoru tak 900 ot. Jakmile klepnu nohou do pedálu plynu, ot. vjedou na cca 1000 a pak se samy zvýší na cca 1500....a drží...dokud opět neklepnu nohou do pedálu. Když podržím motor ve 3000 a dám nohu z plynu....tak cca 3s drží ot na 3000, pak pomalu sjedou na 1500 až 2000, tam se zse zastaví a pak pomalu klesaj na 1000.....Zkusil jsem načíst Vagem chyby....nic....Udělal jsem znova přizpůsobení klapky...taky bez výsledku....

A zkoušels tu klapku vyčistit?

chlapy mam stejnej problém. nevíte čim se to muže stát tahle závada? Díky

A co zkusit odpojit lanko,jak se to bude chovat?

Ivarek píše: A zkoušels tu klapku vyčistit?

JJ, klapku jsem čistil, takže znečištění by nemělo připadat v úvahu

Jozefj píše:A co zkusit odpojit lanko,jak se to bude chovat?

myslím že odpojením lanka, ničemu nepomůžeš....klapku otvírá nebo přivírá servo,takže i když máš lanko plynu ve stejné poloze, servo klapku otvírá nebo přivírá, podle potřeby a zátěže motoru

Škrtící klapka se při 16 voltech nemůže odbouchnout,protože kromě motorku obsahuje samé pasivní součástky.Jediné,co se může odbouchnout je řídící jednotka,ale zase by měla mít stabilizátor a ochranu proti přepětí a impulznímu rušení.Možná se to jen dočasně zbláznilo.Nejdřív bych dal do kupy to dobíjení a pak bych udělal zákl.nastavení,který stejně musíš udělat,jinak se to chová přesně takhle.

jj...mám to v plánu to tak udělat...nedřív dohromady dobíjení a pak se uvidí...Jen tak mimochodem, nekoukal jste někdo na chování klapky při přizpůsobení? Po zadání adresy 098? Já jí pozoroval, myslel jsem, že se zavře a otevře na plno a tím se nastaví....tahle se chová tak, že si cvakne zavřená, pak se lehce pootevře a pak ještě o kousek....ale zcela se neotvírá...

Zdravim,

napise niekto ako sa premeriava dioda ci je funkcna ?

Diki.

Caute,

po vybrati regulatora napatia, ktory je pripevneny na alternatore je jeden uhlik aspon o polovicu vacsi ako ten druhy.

Ma to tak byt alebo nie je nieco v poriadku ? Trebars zeby bol jeden kruzok znacne opotrebovany resp. ani tam nebol ?

klapku otvírá servo příkazem od řj po kontrole polohy potenciometru a spínače volnoběhu, když ubereš plyn tak klapku vrací zpět do volnoběžné polohy díky poloze potenciometru ,takže se motorem serva natočí ovládání klapky do té polohy kam otočíš potenciometrem plynu,ale myslel jsem kdyby drhlo lanko plynu tak se to může hádat se servem.Takže celá klapka je řízená pedálem plynu a řídící jednotkou.

Podle toho co jsem koukal na mechanismus ovládání klapky, se servo nemůže hádat s plynovým pedálem....pokud sešlápneš plyn a vychýlíš klapku např na 20° tak servo jí může maximálně přivřít, ale nemůže jí otevřít víc...takže pokud by drhnul bowden od plynového pedálu, tak by se ti max nevracel plynový pedál, ale ovlivňovat by se to dle mého názoru nemělo

Klapka je regulovaná přes dvojitý nezávislý potenciometr a servo nemůže zavírat samo o sobě,vždy hlídá polohu danou pedálem,ale když bude lanko drhnout na hraně volnoběhu tak,by to mohlo zlobit,proto jsem psal,---zkusit---odpojit lanko ,aby byl otáčecí segment volný.

Ak chcem odmontovat alternator, musim remen nejako zaistit aby sa netocil ? Co je vlastne pripojene na remen ?

Pokial viem je to alternator, vodne cerpadlo a olejove cerpadlo ? Je to spravne alebo este nieco chyba resp. nema tam byt ?

Ak su to len tieto veci kludne sa remen moze aj pretocit nie ? Nic z toho velmi nesuvisi s motorom ako v pripade rozvodov kde to musi byt zaistene.

Pro demontáž altíku nemusíš nic dělat s řemenem,ten je na klik.hřídeli a čerpadle.Vyšroubovat 8 na šponováku,vyšroubovat 10 šroub ve spodní části ,samozřejmě napřed odpojit elektriku.Doufám,že se bavíme o 1.3.

Tak jsem dneska dal do altíku novej regulátor a - nic....problém s kontrolkou přetrvává.Takže to opravdu vypadá na špatnou usměrňovací diodu. Už jsem se informoval v Kelly kolik stojí celej ten modul....prej přes 700,- . Na to jim prdím, zkusím sehnat diody samostatně a vyměnit. Pokud máte někdo info, jakej je tam typ, kde je lze sehnat, nebo rady týkající se vylisování a nalisování diod, sem s nima. Díky. Jo pro info, bavíme se o 1,3 MPi, r.v. 2000

Myslím, že ten blok seženeš za 500,-
Změř si, nebo nech změřit doidy ať to neměníš zbytečně !! Pokud budeš měnit jednotlivé diody takmusíš vyměnit vždy všechny tři, pokud vyměníš jednu tak ti pravděpodobně odejdou další dvě. Němil bych celý blok.

Pokud odešla jedna a ostatní je ok ,tak si myslím,že není třeba měnit ostatní.Spíš chce proměřit celý altík a zkusit odhalit proč odešla , chyba nebo náhoda?Ale přikláněl bych se pro celý můstek,protože může být chycena izolace na můstku.

Pokud odešla jedna, tak stejně vyměním minimálně jednu polovinu můstku....i když pro můj klid bych asi vyměnil všechny a klidně použiju s vyšší ampéráží....jdu vyndat ten altík, tak uvidím co tam je...
...tak rozebráno, proměřeno....je v háji jedna z diod 1N3494 - je přerušená. pokusil jsem se jí "vylisovat" z modulu, ale nevede se, takže jdu brouzdat netem a zkusit sehnat celej usměrňovač.
....takže objednáno....u www.evv.cz za 588 kč vč DPH...

Vím ,že se toho tady napsalo o dobíjení tolik,že by z toho byl už možná román.Jenom na starém fóru se to psalo měsíc v kuse.Přesto přispěji se špetkou do mlýna.Jelikož tam mám od začátku co mám toto auto A-metr,tak jsem si jistý,že mi to dobíjí.Minulý týden jsem tam pro zvědavost zapojil digitál V-metr vyrobený přímo pro auta a dokud neběžel větrák topení na 4 st.tak na měř.13,4-13,5V to je OK.Pak jsem za jízdy zapnul větrák na 4 st. a na měřáku 13,1 V.Tak mi to nedalo a dneska jsem přehodil druhý altík a to samé.Když jsem měřil napětí na altíku,měřeno v otáčkách ,tak konektor pro regulátor 13,9-14,2 ,ale na výstupu kolem 13,0-13,2V.Z toho vyplývá ,že PAL 14V 70A není schopen dát v plné zátěži 13,4-13,8V do palubní sítě.Zkusím do toho druhého altíku co jsem vyndal dát výkonnější diody a pak napíšu poznatek,protože origo diody mají téměř 1-1,5V ztrátu. A možná z tohoto důvodu se pak začaly montovat 90A alternátory,které mají jinou konstrukci.

Nebo dát do výstupu z pomocných diod ještě jednu diodu ( alespoň na 3A ) do série, aby kleslo napětí na regulátoru. Třeba jenon na konektoru s kouskem drátu. Někdy to zkusím co to bude dělat při malém a velkém odběru.

Alf píše:Nebo dát do výstupu z pomocných diod ještě jednu diodu ( alespoň na 3A ) do série, aby kleslo napětí na regulátoru. Třeba jenon na konektoru s kouskem drátu. Někdy to zkusím co to bude dělat při malém a velkém odběru.

No..na tom regulátoru, co byl původně ve feldě, je u uhlíků na těch plíškách naletovaná dioda....u novýho neni....takže možná je to z tohodle důvodu....

Ta dioda nebyla seriová ale paralelní k cívce rotoru.Takže mohla mít ochrannou funkci tranzistoru.A na tom regulátoru v altíku co jsem vyndal tak dioda není.Ale můžu zkusit tam zítra přidat seriovku,jak se to bude chovat.

Pro ilustraci:

Mám oba typy,dioda v sérii zvedne napětí,ale když se zapne topení tak moc nepomůže.Prošmejdím net a podívám se po silnějších diodách do můstku.

Tak dneska dorazil novej usměrňovač do altíku, takže ho tam o víkendu vrznu a uvidíme....

Přesto ,že jsou ty šroubky zalité barvou tak zkontroluj jejich dotažení ,špatná zkušenost s těmito šrouby z výroby--málo utažené.

A můj poznatek s přídavnou diodou---udělal jsem si blbostí průser,když jsem měnil altík,tak jsem zapomněl utáhnout matku na výstupním šroubu pro baterii a výsledek na sebe nenechal dlouho čekat ,ve středu začala prosvěcovat kontr.baterky,nevěnoval jsem tomu pozornost,myslel jsem si rozdíl napětí kvůli diodě.Včera to najednou přestalo úplně dobíjet -kontrola měřákama a kontrolkou dob.Napřed jsem myslel odešel reg.,ten vozím sebou,tak jsem ho vyměnil a závada nezmizela.Pak jsem přišel na tu matku,při povolování ,abych trochu očistil plochy,tak jsem jí utrhl,tak nakonec jsem povolil matku co se utahuje izolační vložka a dal kabel pod tuto matku,Po nastartování napětí s diodou až 14,5 V i se světly a větrák na 3.Tak šla dioda ven, jelikož to už přebíjelo.

Na tom usměrňovači co odešel, byly z těch tří zakáplejch matek dvě povolený....ale nevěnoval jsem tomu pozornost....myslel jsem že slouží jen k tomu aby držely obě desky pohromadě.
Někde jsem čet že nabíjecí napětí pro olověný aku v autě může bejt až 14,8V. Takže 14,5 bych nebral jako kritickou hodnotu. Něco o aku na mejch stránkách: http://fabia-joy.wz.cz/zajimavosti.htm

Krátkodobě by to nevadilo,ale trvale by se přebíjel akumulátor a to by mu mohlo škodit,vem si,že nejedeš jenom do práce jezdíš třeba i několik set km a to by jsi rval trvale do baterky kolem 14,4-14,7V.Ano je to kolem 2,5V na článek při nabíjení nabíječkou se tím můžeš řídit -dáno výrobcem.Ale v autě se s tím nepočítá a akumulátor bude téměř trvale plynovat.Navíc si myslím,že by se to nelíbilo žárovkám.Jedině se to bude líbit startéru.A jestli někdo napsal,že mu altík dává a má v autě skoro 15V,budiž mu přáno.Já jsem se stím zatím nesetkal,ale proč mu nevěřit.Zatím se budu držet toho co znám 13,4-14V by měl dávat altík.

jj...souhlas...aku začíná plynovat při 14,4V a nabíjení v autě by mělo být nastaveno pod touto hladinou....při plynování vzniká mmj vodík a to asi není to pravý....
Tak jsem osadil novej blok usměrňovače a všechno maká jak má....nabíjecí napětí je v závislosti na otáčkách 13,8 - 14,0V což je naprosto v pořádku. Problém s volnoběhem přetrvával, tak jak jsem psal výše, takže jsem udělal reset řj a po té přizpůsobení škrtící klapky a motor zase šlape jako hodinky....takže mám další plus u tchýně...