Homemade palubní PC

Příspěvek od **andy - FK** » pát 28. lis 2008 6:44:47

No prave proto, napr. v AEE je mechanicky regulator tlaku paliva v zavislosti na tlaku nasaveneho vzduchu. Takze tlak paliva je tam pomerne velmi nepresny. A nikde neni zverejnovan.

Příspěvek od **majkl - FK** » pát 28. lis 2008 8:07:14

Sem jim napsal, uvidímě zda se ozvou.

Tož mi odpověděli ohledně počítače:

Your vehicle is not compatible with ScanGaugeII. Please take a look on other
compatible devices at :

volně přeloženo: vaše vozidlo není kompatibilní s ScanGaugell. Poohlédnětee se prosím po jiných zařízeních na :

www.gtechpro.net
www.gpsentry.net
www.plxdevice.net
www.innovatetuning.net
www.msdpower.net

S pozdravem ... bla bla bla

Takže smolík

Ahoj, vzhledem k nechutné ceně TC-6P a chuti naučit se programovat něco více komplexního jsem se pustil do stavby vlastního palubáku. Zatím vše probíhá (snad) dobře měří mi všechno co je potřeba - čas jizdý, ujetou vzdálenost, rychlost, průměrnou rychlost, spotřebované palivo, aktuální spotřebu, průměrnou spotřebu. Potřeboval bych jen pomoct s měřením spotřeby... dospěl jsem k nějaké hodnotě průtoku která se zřejmě dosti blíží realitě ale není to ono (že na 17km cestě s teplým motorem dosáhnu bez problémů spotřeby 4.5l/100km se mi moc nezdá, i když se jedná o hodně rovinkovou cestu mimo město). Takže by mi pomohlo jestli někdo nezná průtok vstřikovacích ventilů za čas otevření? Připadně by i šlo kdyby někdo s origo palubákem a VAGem nahlásil spotřebu třeba i při volnoběhu a k tomu z vagu otáčky motoru a čas otevření vstřikovacích ventilů (na teplém motoru při volnoběhu mi vychází cca 2,8ms - mám tuto hodnotu správně naměřenou?).

Jo jedná se o 1.3MPi/50kW.

Příspěvek od **izzyx** » stř 07. črc 2010 19:40:42

To mě celkem zajímá jak přes to řešíš nějaký mikropočítač (atmel?) Ukaž nějaké foto jak to vypadá...

jj ATmega32 + klasický LCD displej 2x16 znaků + 2tlačítka

tlačítka jsem ještě nevybral a ten "popelník" je třeba doladit aby seděl jak má

Příspěvek od **izzyx** » stř 07. črc 2010 20:06:09

Tak to jo takže to programuješ v bascomu asi že? Vypadá to celkem dobře. Kdyby se ti to podařilo rozchodit tak to může byt luxus a cena by byla parádní oproti originálu. Jak máš vyřešené to kolik ujedeš a jak rychle jedeš kolik jsi spotřeboval paliva? Přes nějaké čidla? Ještě by to chtělo dodělat teplotu uvnitř a venku a jeto:-) A nešla by ta spořeba nějak vypočítat z ujeté vzdálenosti a spotřebovaného paliva?

a co je třeba za montáž snímačů atd?

Programuju to klasicky v AVRStudiu. Myslím že mi vše celkem funguje jen je problém ta konstanta množství paliva... nenajezdím tolik km a nemám tolik peněz abych zkusil vyjet celou nádrž pro porovnání dotankovaných a naměřených litrů. Teplotu uvnitř a venku mám zatím vyřešenou teplotním čidlem teplota/napětí... ale blbě se shánějí tak bych rád přešel na dallas. Množství spotřebovaného paliva umím měřit ale něpřesně protože umím změřit celkovou dobu vstřiku, jenže neznám přesný průtok.

Snímač je pouze jeden: hallova sonda TLE4905 zezadu na tachometr, vstřikování jsem připojil přímo drátem na signál ke vstřikovači a optočlenem oddělil

A kdy začneš sériovou výrobu?

Příspěvek od **Atnarfus** » stř 07. črc 2010 20:55:47

Cituji, co tu kdysi kdosi napsal:

"Maník z Apri tvrdil, že za hodinu projde tryskou od 1.3MPI 5,5 litru benzínu. Myšlenou samozřejmě trvale otevřeným vstřikem."

Dle mého názoru bude vznikat nepřesnost hlavně v situaci, kdy je otevření vstřiku hodně krátké. Jehle nějakou chvíli trvá, než se otevře a než se zase zavře. Během otevírání a zavírání je průtok samozřejmě menší. Osobně bych to ale zkusil zanedbat a podle tankování počítač nakalibrovat tak nějak na běžnou jízdu.

Škoda že to neděláš s nějakým procesorem od Microchipu. Tak nějak si to v hlavě sumíruju, že si napíšu nějaký jednoduchý měřič okamžité a průměrné spotřeby. To bude ale akce až na dlouhé zimní večery.

na těch 5,5 to mám nastaveno... respektive 5,5 krát 4vstřiky = 22l/h = 6,11ml/s
právě s touto konstantou se mi zdá spotřeba menší než skutečně je... ten čas 2,8ms při volnoběhu je OK? (teoreticky: 2,8ms krát 13,33ot/s (800ot/min) krát 6,11 krát 3600 = 820ml/h což je vcelku reálná hodnota)

ještě tady je jedna věc... řídící jednotka otevírá vždy 2vstřikovače najednou že? já počítám s tím, že palivo teče jen jedním z nich... je to správná úvaha? teď si totiž tak říkám že podtlak bude v celém sacím potrubí a palivo by teda mělo protékat oběma...? takže by správně bylo 12,22ml/s? to by mi pak ale zase vyšla divná spotřeba na volnoběh...

Příspěvek od **Schimi** » stř 07. črc 2010 22:04:48

Jestli se otevírají vstřikovače po dvoou, tak vstřikují vždy 1/2 dávky, ale zato 2x mezi sáním válce. Takže ve skutečnosti by měly dohromady vstříknout dávku na jeden válec

Příspěvek od **izzyx** » pát 09. črc 2010 21:41:40

Myslíš že bys mi mohl poslat nějaká schémata moc rád bych se na to podíval. Přemýšlel jsem že bych pomocí toho řídil i třeba osvětlení v interiéru a tak...

motor z pohledu řídící jednotky se jeví jako dvouválec ...

Příspěvek od **Jyrgen** » sob 10. črc 2010 10:13:31

big.jedla píše:na těch 5,5 to mám nastaveno... respektive 5,5 krát 4vstřiky = 22l/h = 6,11ml/s
právě s touto konstantou se mi zdá spotřeba menší než skutečně je... ten čas 2,8ms při volnoběhu je OK? (teoreticky: 2,8ms krát 13,33ot/s (800ot/min) krát 6,11 krát 3600 = 820ml/h což je vcelku reálná hodnota)

tadle úvaha by asi mohla být správná, mě na BMM 50kW v létě při zahřátem motoru na volnoběh origo palubák ukazuje spotřebu 0.8 - 0.9 l/h (možná se to bude trochu lišit BMM vs. MPI)

Příspěvek od **jezek** » sob 10. črc 2010 10:59:44

Mě ukazuje +- stejně 0,8-0,9l/h ale mam tam ŘJ,vačku a hlavu M-E.
Jinak velice zajímavý "projekt", líbí se mi to. Až bude naladěný SW tak by neměl být problém ani grafického displaye a zobrazování velkých číslic a symbolů jako na origo palubáku + spousta věcí se tam dá přidat navíc!
Super věc a určitě bych měl zájem a mohl bych případně pomoci pokud budu vědět jak.

Přídávám do sledování

Moc zajímavé..

A jak uz je psano s nejakym grafickym displejem by to mohla byt bomba.

Příspěvek od **smrcek** » sob 10. črc 2010 18:26:34

Jsem pro...pokud cena zůstane lidová

Příspěvek od **izzyx** » sob 10. črc 2010 19:39:29

Pokud by to mělo mít grafický dispelj tak pochybuji že by cena tůstala lidová samotný dispelj stojí něco kolem 400-700 plus další komponenty. Takhle je to, ale zajímavé řešení a jak už jsem řekl šlo by pomocí toho řídit mnoho dalších věcí v autě.

Příspěvek od **jezek** » sob 10. črc 2010 20:05:50

Tak ja rikal, ze by sel udelat i graficky display, ne ze by byl nutnosti

No grafický displej by to jednak prodražil, za druhé takové to klasické LCD 128x64 je rozměrově docela obrovské, do popelníku i ten dvouřádkový sedne tak akorát.
Momentálně pořád ladím software... ony ty výpočty jsou docela náročné a ta atmega dostává celkem zabrat, asi by na to byl lepší nějaký 16bit procesor. Ale to už je jedno začíná mi to dělat to co chci takže potom zkusím vyjet třeba jednu nádrž a podle toho kolik litrů ukáže ten "palubák" se ten průtok doladí.

Příspěvek od **izzyx** » pon 12. črc 2010 19:32:25

A byl by jsi ochotný mi teda poslat nějaká ta schémata?

schéma ti klidně pošlu na něm nic není... ale program se nezlob ale ten zatím nechci šířit

Příspěvek od **jezek** » pon 12. črc 2010 20:33:13

Co tam mas za to CPU? Nekde jsem videl ze na 8bit jednocipu prehravali video (melo to asi 12MHz a 32kB RAM)
Mi prijde divny ze by to nestihalo.

Jinak k tomu grafickymu display tak ja bych to chtel umistit na misto origo palubaku a ne do popelniku takze tam by velikostne mohl vyjit.

Zajem o to bych mel, mam moznost nechat vyrobit PCB i sehnat ty jednocipy vcetne naprogramovani.

a co použít grafický LCD z některé nokie, třebas 3310 ?? Ten by byl akorát na místo origo palubáku.

Příspěvek od **izzyx** » úte 13. črc 2010 16:05:51

Jj v pořádku mě stačí jen to schéma zajímá mě jak je to řešené program zatím nepotřebuju. Kdyžtak to pošli na mail izzy9@seznam.cz díky!

Příspěvek od **Atnarfus** » úte 13. črc 2010 17:26:07

Ono sestavovat bitmapu pro grafický display je trochu jiná úloha, než posílat znaky na dvouřádkový. Zase bych si to tak nekomplikoval.

přesně tak dvouřádkový se řídí mnohem jednodušeji...

no a náročnost je především v potřebě dělení třeba 32bit čísel a takové věc... a během toho ještě celkem často přicházející přerušení od tachometru a vstřikování... dělám to na ATmega32, 14,7456MHz, 2kB RAM

Příspěvek od **hydrant** » stř 14. črc 2010 10:54:59

Možná se hodí pár informací zde:
http://home.tiscali.cz/cz056018/PP/PPEscort.html
myslím ohledně sběru dat

Příspěvek od **Alf** » stř 14. črc 2010 11:44:16

Moc zajímavá věc.
Rozhodně bych měl později zájem o naprogramovaný PIC, nebo stavebnici.
Případně můžu pomoct s dodávkou DPS..

Příspěvek od **rockfist** » stř 14. črc 2010 15:33:01

Takovejhle palubák se objevil i v časopisu Praktická elektronika č.6/2010 a na jejich stránkách je ke stažení soft pro 1.3 BMM 50KW

myslím, že když rozjedeš výrobu a cena nebude přemrštěná, mohla by to být docela bomda:) a já bych si jeden asi vzal:D...stejně sem nekuřák, ale kdyby jsi použil jiný dis. a dalo by to se to na místo kde má být tc-6p, bylo by to asi lepší, přeci jen popelník je dost nízko a odvádělo by to pozornost...ale i tenhle dvouřátkovej bych si eventuelně mohl dát kam chci:)
a 3 tisíce za origo pc je moc:-(

Příspěvek od **Atnarfus** » čtv 15. črc 2010 17:49:45

U většiny těhle LCD je navíc pozorovací úhel z podhledu. Při pohledu zvrchu klesá kontrast.

Tohle jsem před časem dost intenzivně řešil. Navrhnul (pouze teoreticky) jsem si takový klon mezi TC6-kou a MAXI-Dotem u Oktávek. Displej jsem chtěl použít z N3310, se kterým se dá snadno pracovat, pozorovací úhly jsou víc než dostatečné a rozměrově by šel zasadit do záslepky kam se dává TC6-ka. Dokonce jsem měl sehnaného i člověka který mi slíbil udělat návrh obvodu a program pro PIC, ale vy*ral se na mě...

Příspěvek od **Atnarfus** » čtv 15. črc 2010 20:14:16

Se ani nedivím. To není práce na hodinu. To je projekt na mnoho hodin. Navíc ani pořádně neznáme vstupní hodnoty.

Příspěvek od **Alf** » čtv 15. črc 2010 20:16:15

rockfist píše:Takovejhle palubák se objevil i v časopisu Praktická elektronika č.6/2010 a na jejich stránkách je ke stažení soft pro 1.3 BMM 50KW

Nemáte někdo PDF , nebo odkaz ?

Pro Alfa: viz SZ
kdyby to někdo chtěl

Kód: Vybrat vše

http://www.edisk.cz/stahni/05214/Amaro_2010_06.pdf_44.28MB.html

Příspěvek od **Atnarfus** » čtv 15. črc 2010 20:47:43

Jo, to by bylo super. Zatím hromadím informace a doufám že se do toho přes zimu taky pustím. Mám trochu výhodu v možnosti konzultace s profesionálem. Kamarád se programováním PIC živí.

Doufám, že to není proti pravidlům nebo tak něco: http://uloz.to/5336006/pe-06-2010.pdf pokud ano,tak ten link smažte

Příspěvek od **hydrant** » čtv 15. črc 2010 21:58:12

Pokud si stáhnete PE06/2010, doporučuji v článku o palubáčku opsat hned první odkaz na literaturu a nakouknout na web.
Moc šikovná stránka. Sice se diagnostice ani PIC moc nevěnuji (žluté tričko), ale je tam celkem perfektní OBD kablík přes USB a další vychytávky ....
http://blafusel.de/obd/obd2_kw_usb-interf.html

toto nevypadá špatně a i cena je solidní

Kód: Vybrat vše

http://www.jelineklu.wz.cz/index.htm

Příspěvek od **Alf** » pát 16. črc 2010 21:43:37

Big.jedla :

Jaké to bude mít funkce ? možnost nějaké kalibrace ??

U těch palubáků z amara a z toho odkazu na Fiat Marea by se muselo řešit snímání počtu otáček tachometru.

no práce na hodinu to skutečně není... na vyladění je potřeba spousta času

funkce: aktuální rychlost, průměrná rychlost, aktuální spotřeba, průměrná spotřeba,čas jízdy ,najeté kilometry, spotřebované množství paliva, voltmetr, 2teploty

možnosti kalibrace: tachometr je u všech feld stejný tam netřeba nic nastavovat. A průtok vstřikování půjde nastavit softwarově přímo na tom palubáku... sám to tak teď mám abych zjistil o kolik se mi bude lišit naměřená spotřeba vs. dotankované množství paliva. Myšlenka je taková že: vynuluju hodnoty, dotankuju plnu nádrž, až ji vyjedu dotankuju znovu, podívám se kolik je na stojanu na benzínce (plus mínus) a na palubáku v servisním menu vidím spotřebované množství paliva... tlačítky se zvětšuje/zmenšuje hodnota průtoku a přímo se přepočítává množství spotřebovaného paliva, takže dorovnám tak aby hodnoty byly shodné a pak by už počítač měl ukazovat správné hodnoty.

pokud by to někdo chtěl do jiného auta, není problém dodělat i kalibraci tachometru, u feldy odpovídá 392implulzů z tachometru ujetým 100m

Příspěvek od **Martin420** » pon 19. črc 2010 13:56:12

Ďalší nádejný projekt, dávam palec hore

Sledujem toto téma od začiatku, dúfam že sa niekedy začne sériová výroba za priateľnú cenu. Potom sa postavím do rady záujemcov

Příspěvek od **Pawlick** » pon 19. črc 2010 14:19:11

Velice zajímavé, z mé strany by zájem o stavebnici v budoucnu byl. Hodně štěstí!

Příspěvek od **Alf** » pon 19. črc 2010 14:57:00

Dojezd nebude ?
kalibrace tachometru by se mohla hodit, někdo si dává větší kola... a bylo by to univerzální..

Jinak smekám kloubouk , vím kolik to dá práce a nikdo to nedokáže ocenit..
Přeji hodně zdaru a hlásím se o jednu stavebnici

Příspěvek od **Vrba - FK** » pon 19. črc 2010 16:02:43

Pokud by byla k dispozici verze s grafickým displejem (když už machrovinu, tak pořádnou), tak mám taky zájem...

Příspěvek od **Martin420** » pon 19. črc 2010 16:26:18

Grafický diplej by bol asi drahý špás

Ale hold ako hovoríš Vrba - už by to bola vecička na úrovni

Ja by som sa skôr chcel opýtať či nie je v pláne nejaký displaj na orientovaný na výšku? Stačí aj takýto obyčajný, podstata by bola v jeho jednoduchšom umiestnení. Som tak nad tým podlhovastým premýšľal a ono ten popolník je asi jediné možné miesto kam by sa to takto dalo umiestniť. Osobne som nefajčiar, skôr si neviem predstaviť sledovanie/ovládanie toho palubáku za jazdy, nakoľko je ten popolník dosť nízko a v strede.

Příspěvek od **Vrba - FK** » pon 19. črc 2010 16:58:24

Nevěřím tomu, že grafický LCD displej bude nějak extra drahý. Jak už jsem někde psal - displej z N3310 stojí cca 300Kč a pracovat se s ním dá poměrně jednoduše; viz:
http://pandatron.cz/?642&lcd_teplomer_z_3310
takže by záleželo na složitosti převodu zobrazení z řádkového displeje na grafický...
... ale co jsem koukal po netu tak existuje kupa knihoven které by to měly přinejmenším zjednodušit. Chápu že je to časově náročné, ale pokud by se našel někdo ochotný se do toho pustit tak bych byl ochotný oželet část výplaty a tuhle úpravu trochu zasponzorovat.