Čidlo teploty chladící kapaliny G62/G2

Příspěvek od **oxan** » pát 20. čer 2008 5:42:04

Zdravím, akej farby má byť čidlo teploty vody ? mal som zelené, teraz mi dal mechanik žlté, vraj také tam má byť, tým mi stúpla prvádzková teplota motora a žhavenie je o niečo dlhšie. za odpovede vopred dík

Zlute je benzinove.Kup zelené.

Mechanik se buď spletl, protože žluté dávají do 90% felicií (protože většina jsou benzíny), nebo možná dobře věděl co dělá pokud auto dělalo něco blbě (špatné starty, cukání...). Žluté čidlo je opravdu na benziňáky, ale na dieselu řeší právě některé rpoblémy s motorem. Pokud ale bylo vše v pořádku s motorem, pak tam patří opět zelené.

Zbysek píše:Mechanik se buď spletl, protože žluté dávají do 90% felicií (protože většina jsou benzíny), nebo možná dobře věděl co dělá pokud auto dělalo něco blbě (špatné starty, cukání...). Žluté čidlo je opravdu na benziňáky, ale na dieselu řeší právě některé rpoblémy s motorem. Pokud ale bylo vše v pořádku s motorem, pak tam patří opět zelené.

benziňák má vyššiu pracovnú teplotu motora ? lebo ručička sa mi zastaví o čosi vyššie, ako pri zelenom čidle

ano benzin ma vyssi teplotu pri chodu, ale jen ve valci, teplota vody je stejna.

Když tam dám čidlo se žlutým pruhem,bude to samozrejmě pořád žhavit při každém startu,má to čidlo potom vliv na spotřebu a jízdní vlastnosti?

Příspěvek od **Kovi** » pon 23. čer 2008 22:20:04

Petan1 píše:Když tam dám čidlo se žlutým pruhem,bude to samozrejmě pořád žhavit při každém startu,má to čidlo potom vliv na spotřebu a jízdní vlastnosti?

nezaznamenal jsem změnu ve spotřebě směrem nahoru.

Změna tam je, ale moc to nepoznáš, leda pokud měříš naprosto přesně na setiny. Se žlutým čidlem bude samozřejmě fungovat sytič i za teplých startů a vypínat se bude až asi po dvou minutách, což ti teď nedělá a tím pádem to trošičku více sežere, ale je to fakt prd. To samé i u studených startů, kde to drží vyšší otáčky chviličku déle. No a stejně tak i v provozu než se motor zahřeje, protože při odstavení plynu řídící jednotka dává povel v závislosti na teplotě a ředě dalších čidel elektronickému ventilu co řídí podtlakáč na sytič a ten trošku přidá chvilkově, aby to nezdechlo (vyrovná to snížení otáček).
Tedy spotřeba se samozřejmě změní, protože jak vidíš, v některých režimech to najednou bude brát toršku více, ale je to tak nepatrné, že to ani nepoznáš pořádně. Leda že by jsi popojížděl dům od domu a za tepla startoval a jezdil tak vlastně pořád na sytič, což snad s dieselem nikdo nedělá.

Příspěvek od **Kovi** » úte 24. čer 2008 12:30:31

máme takový pako v práci co má diesela jen na popojíždění ve městě.

Kluci dnes jsem docela koukal v prodejně jak puk. Protože nastává období veder a felda se po pořádném zahřátí (rozumějte po ujetí pár set km) zdráhá startovat (rozumějte nepootočí startérem jednou jako tradičně, ale aspoň třikrát a víc), tak tam šoupnu benzín čidlo. No a tak jsem se pro něj stavil ve škodovce a říkám mu že jestli mají čidla a on jo jasně, na naftu i benzín. Říkám že chci teda žlutý na benzín aby to pořád žhavilo a on donesl modrý, že prej místo žlutých už mají modrý. Ty jsem teda ještě nikdy neviděl, ale tak jsou na benzín, tak rpoč ne. Takže to zkusím vyměnit a doufám že teď už to bude teda žhavit i za tepla

Příspěvek od **Mylen** » pát 27. čer 2008 23:15:46

tiez som skusal modre asi pred 2 rokmi.. fungovalo to asi tak, ze skutocnu teplotu to neukazovalo, ale asi tak o 30-40°C menej cize riadiaca si myslela, ze je motor studeny lenze tak isto neukazovala spravne ani rucicka v budiku.. stale bola dole

Příspěvek od **Kovi** » sob 28. čer 2008 5:34:08

Zbysek píše:Kluci dnes jsem docela koukal v prodejně jak puk. Protože nastává období veder a felda se po pořádném zahřátí (rozumějte po ujetí pár set km) zdráhá startovat (rozumějte nepootočí startérem jednou jako tradičně, ale aspoň třikrát a víc), tak tam šoupnu benzín čidlo. No a tak jsem se pro něj stavil ve škodovce a říkám mu že jestli mají čidla a on jo jasně, na naftu i benzín. Říkám že chci teda žlutý na benzín aby to pořád žhavilo a on donesl modrý, že prej místo žlutých už mají modrý. Ty jsem teda ještě nikdy neviděl, ale tak jsou na benzín, tak rpoč ne. Takže to zkusím vyměnit a doufám že teď už to bude teda žhavit i za tepla

Modrý čidlo je do 1,6MPi ,já mám normálně žlutý z 1,3 a pohoda. Dokonce to i pořádně ukazuje. To původní už bylo asi načatý.

zdar chalani chcel bych sa opytat okrem felicie pouzivam seat toledo TD a vsimol som si ze su tam dve cidla na teplotu vody jedno dvojkontaktne a to druhe styrkontaktne nieje stym problem ale mna zaujima ktore naco je

To asi myslíš jedno čtyřkontaktní čidlo teploty, které dává signály řídící jednotce a palubním budíkům a druhé dvoukontaktní (termospínač), který ovládá ventilátor chladiče.

tieto cidla su na prirube ktora ide z hlavy valcou no a su dane proti sebe a to dalsie je na chladici to je na ventilator keby ze to mam vyfotene prave to ze ten motor je skoro isty ako vo felicii

Hoď sem kdyžtak fotku toho motoru. Já si teď nevybavuju jak to na seatu bylo, protože už jsem dlouho žádný neměl pod rukou.

foto bude len to je priatelkyne auto takze musim pockat co dofrci z prace a tiez mna zaujima ze felicia 1,6mpi ma tiez na tom natrubku co ide z hlavi valcov na dve cidla v jednom je cidlo a to druhe je stuplom zaistene naco to mohlo sluzit ZVEDAVOST OTRAVUJE.

tady posielam tie fotky tie cidla to vrchne je dvojkontaktne a to zboku je styrkontaktne

takze ty cidla

a toto je ten motor AAZ2 SEAT TOLEDO TD

ja jsem lofas

cumim na fotky a nectu komentare a rikam si ta felda je nejaka zapraskana, felda preci nema takovejch zbytecnosti . kde asi udelali soudruzi z NDR chybu

to ani felda neni a sodruzi z ndr chybu neurobili treba pozorne citat ale v buducnosti by som to chcel skusit taky motor 1,9diesel AAZ2 55kW/75k s prevodovkou a staly prevod 3,2

Nechat žlutý to je nejlepší.

Ahoj všichni,
nechci otravovat s tímto tématem,protože už tu bylo několikrát diskutováno,ale díky tomu jsem se šel dnes podívat do své dieselové Feldy,kterou jsem zhruba před rokem koupil a kupodivu jsem zjistil,že tam mám čidlo žluté a tak bych tam chtěl dát radši origo zelené.I když motor se teď chová tak,že když nastartuji za studena má asi tak 3 min zvýšený volnoběh pak klesne do normálu,totéž ale dělá i když nastartuju teplý motor,žhaví to i na teplý motor,ale jen krátce.Jinač jsem si všimnul že někdy to nežhaví(nerozsvítí se kontrolka),ale chytne to v pohodě,to je jak jste někdo psal tím předžhavením na otevření dveří.Teploměr ukazuje při dosažení provozní teploty mírně nad vodorovnou čárku.
Je tedy lepší radši výměna za zelené?
Díky moc předem za rady.

Zelené čidlo je pro motor vždy nejlepší, jenže k němu musí být sladěn zbytek motoru (čerpadlo hlavně) a tedy v mnoha případech je jednodušší tam nechat žluté. Já ho tam také nějakou dobu měl, když jsem byl líný s tím něco řešit, ale potom konečně přišla zase výměna za nové zelené s tím, že si potenciometrem můžu vyvolat žhavení v jakémkoli režimu, kdyby náhodou. Provozu auta ale žluté čidlo nijak nevadí, pokud to s ním šlape dobře (to právě ne vždy), protože je spodní charakteristika docela podobná a rozdíl je hlavně za zvýšené teploty, kde kaaždý honí dobré starty za tepla. Jedinou nevýhodou je to, že právě díky němu to žhaví pořád (tedy i když to vůbec není potřeba při horkém startu) a ojebávají se tím žhavičky.

Na zeleny to tusim ze huli

Příspěvek od **Lars1 - FK** » pát 30. led 2009 0:16:58

Já mám zelené a bez nějakých problému, o tom že okolo 70°C je to trochu horši se startem - dele točí než naskočí tím je 1,9D známa. Že by hulila a bylo by to zrovna čidlem to se mi moc nezdá protože mě hulila po přidaní na plno pěkně a už přestala hulit a čidlo jsem neměnil.

S tím hulením to Diablo myslel tak, že mu to dělalo právě s originálním čidlem. Ovšem není jasné, jestli ho měl dobré nebo ne a co vše k tomu dále přispělo. Každopádně zelené dobré čidlo je nejlepší, ale pokud má někdo problémy s delším startem za tepla, je ideální tam dodělat předřadný odpor buď vypínatelný, nebo regulovatelný, aby se i starty za tepla staly jednoduchými. Proč ten motor taky trápit. Sice když je dobře seřízen a v dobrém stavu, musí chytnout i tak bez nějakých problémů, ale už to není jen drcnutí startérem, ale pár otáček, což je zbytečné. Stačí tedy přidat nějakých 100ohmů nejlépe ve formě potenciometru a máte klid na vždy.

Kazdy motor je viacmenej individualny na nastavenie.

Určitě můžeš na takovéto úpravě jezdit. Jak už jsme dříve stále probírali, to tvé vypínání přesuvníku při 90°C bylo vážně divné a nemá to tak dělat. Tedy pokud ti to nyní chodí perfektně, tak je to v pořádku. Hold když si nedá elektrika auta říct, tak se jí musí pomoct, aby to chodilo tak jak potřebujeme.

Neznackove zelene cidlo mi vydrzalo asi pol roka. Teplomer sa vychyloval v skokoch ±10°. Druha polovica cidla urceneho pre RJ vsak fungovala.

Máš ty závady opravdu zajímavé jak to tam občas blbne. Pokud to takhle bude opravdu pokračovat, je potenciometr nejjednodužší volba. Já mám pod rádiem na panelu právě taky mezi ostatními spínači a potenciometry i jeden na oblbování čidla teploty, jenže u mě z jiného důvodu.

Zlte cidlo je pre benziny. U diesla zbytocne zhavi,ked nemusi a navyse dozhavuje po dobu zvyseneho volnobehu. Samozrejme nastavenim potenciometra sa da tomuto dozhaveniu zabranit,alebo dobu zhavenia skratit.

Těžko odpovídat na něco takového, když tvé auto přesně neznám (ale asi i tak by byl problém tam něco vykoumat). Ale jinak řídící jednotka ve feldě by měla být docela odolná nějakému jiskření, protože je to jen pár hloupých součástek. Každopádně pokud je tam takhle něco dodělávané, může být chyba vážně kdekoli.

Příspěvek od **miro - FK** » sob 07. úno 2009 0:54:35

Pouzivame len jeden druh zhavicov.

Rozhodně je to řešení a bude to i fungovat a jak píšeš, nebudou se zbytečně trápit žhavičky a startér, ovšem není to ideální situace. Pokud totiž řídící jednotka a motor funguje dobře NEVYPÍNÁ PŘESUVNÍK AŽ PŘI NĚJAKÉ TEPLOTĚ jak píšeš, ale neustále se zapíná a vypíná během různých režimů motoru za jízdy. Prostě dolaďuje lepší chod motoru neustále. Právě proto, že je závislý na povelu elektromagnetu a tlaku nafty, tak je to normální pplynulá regulace a ne ON/OFF stav podle řídící jednotky. Tobě by to nyní fungovalo právě už jen v ON/OFF stavu podle toho kdy si to ty vypneš nebo zapneš.

Už nevím jak to mají stará auta nebo dokonce náklaďáky, se kterými to stále srovnáváš, ale felda to má stejně jako nová auta, jen trochu hloupěji ještě. Každý diesel má dneš přesuvník předvstřiku, který dolaďuje chod motoru jak už jsem psal v různých režimech chodu motoru. Tedy je jinak nastaven při startu a pak se to mění dle teploty a hlavně otáček plus pár dalších hodnot. U nových aut s chytřejšími řídícími jednotkami to dokáže rugulovat plynule ve více režimech už sám elektromagnet a proto je to ještě přesnější úprava. U feldy to reguluje sepnutím elektromagnetu a v závislosti na tlaku nafty (otáčkách čerpadla) dojde k natočení přesuvníku. Ten by měl být vypnutý správně při zvýšených otáčkách, ale třeba při prudkém ubrání plynu si klidně zase na chviličku přidá podobně jako sytič (záleží vždy na výsledku otáček, teploty, zátěže atd.). Tedy opravdu to není, že by se mělo nastartovat s přesuvníkem a pak už vypnout a neřešit ho, ale jeho dolaďováním to dokáže lépe korigovat některé režimy chodu motoru. Samozřejmě u feldy je to dost jednoduchá regulace, a tak to zasahuje potom během chodu motoru relativně dost málo, ale opravdu to není o tom, že by vypnul a během jízdy už nezareagoval.

Úplne starý Liaz 100 mal predsuvník ešte ručne ovládaný tiahlom z kabíny. Tuším som ho zapínal sa iba na štarovanie za studena. To auto ani nemalo žhaviče

.

A to byl opravdu přesuvník předvstřiku, nebo jen sytič? I když možná v té době opravdu přesuvník, protože tím nemělo co jiného hýbat.

Bol to najskôr predsuvník, prípadne sa s tým zväčšila max. dávka paliva, pretože sa štartovalo s plynom na podlahe. Už si to presne nepamätám, ale hneď po štarte sa to mohlo vypnúť. Teda skôr muselo, pretože to nemalo aretovanú polohu...

Příspěvek od **miro - FK** » ned 08. úno 2009 18:16:04

Presuvnik bol na starych VW na tiahlo. TDi a SDi to mali uz asi od cidla teploty,ako felicia.

Je to určitě řešení a miro si to tak jistě vyřeší. Nic to ale nemění na tom, že v případě správné funkce motoru je přesuvník předvstřiku neustále během chodu motoru řízen a je jím pohybováno, aby byl motor v co nejlepším chodu v každém režimu. Pokud to někdo musí předělávat, je to samozřejmě pouze úprava, aby to nějak jezdilo, když auto jinak blbne.

Zbysek píše:Rozhodně je to řešení a bude to i fungovat a jak píšeš, nebudou se zbytečně trápit žhavičky a startér, ovšem není to ideální situace. Pokud totiž řídící jednotka a motor funguje dobře NEVYPÍNÁ PŘESUVNÍK AŽ PŘI NĚJAKÉ TEPLOTĚ jak píšeš, ale neustále se zapíná a vypíná během různých režimů motoru za jízdy. Prostě dolaďuje lepší chod motoru neustále. Právě proto, že je závislý na povelu elektromagnetu a tlaku nafty, tak je to normální pplynulá regulace a ne ON/OFF stav podle řídící jednotky. Tobě by to nyní fungovalo právě už jen v ON/OFF stavu podle toho kdy si to ty vypneš nebo zapneš.

Na tohle jsem se chtěl zeptat.Mám ve své Feldě právě žluté čidlo a zdá se mi jestli to nezmate řidicí jednotku,protože když jedu po dálnici se stejně sešláplým pedálem motor chvílema jede správně,dobře táhne a najednou začne být línej a změní i trochu zvuk a netáhne tolik a po chvíli se to zase vrátí do normálu.

Tohle není vada čidla, protože to ani tyto režimy moc neovlivní když je motor zahřátý, ale vada čerpadla, které je po těch letech trošku vychozené a tak to maličko mění režimy. Také záleží v jakém přesně režimu to dělá a při jakých otáčkách, jestli ti třeba ještě nedochází k vypínání egr v té chvíli.

Celou dobu jsem měl v autě žluté čidlo, na zkoušku s novými žhavičkami jsem tam dal zelený a musi říct že žlutý je nejlepší. Se zeleným mi nepadá volnoběh, stale drži jedny točky, při studených startech mnohdy ani nechtěch žhavit, (musi vratit kliček a pak se vzpamatuje a zažhavi a to je třeba -5°C venku), při teplotě 70°C + nežhaví a musí se dlouho trapit strater, je to ostuda. Se žlutým je naprostý komfort, když je auto zahřáte tak hned startuji a nenecham ho žhavit, auto statruje na drc, což zvladne i přitelkyně

Už jsem viděl přivedený vypínaček od relátka žhavení který sloužil na manuální kratkodobé přižhavení při teplém motoře. To se mi hnusí.

Také by jsi měl dodat, že ti to se žlutým čidlem samozřejmě po každém startu jezdí na sytič. Bohužel řada těchto motorů je v takovém stavu a tak blbě nastaveno, že nic jiného, než žluté čidlo tyhle problémy neřeší.

Příspěvek od **miro2** » sob 14. bře 2009 21:39:54

Zlte cidlo pri dlhodobom pouzivani ciastocne,nepreukazatelne pokazi RJ motora. Opaluju sa zhavice, volnobeh je vzdy na 1000 otackach,aj v lete,co je dost trapne,ked ma niekto za to v meste napomenie,ze mam vysoky volnobeh. Navyse vzdy je zapnuty EGR. Totalne to zanasa sanie,znizuje vykon,zvysuje dymivost. Sadze znehodnocuju olej,ten by si mal potom menit po 5000 km. Stale je zapnuty predsuvnik motora,cim sa tiez kazi samotny predsuvnik v cerpadle a aj jeho elektromagneticka cievka (netreba zabudat,ze pri jeho poruche sa ma menit cele cerpadlo,lebo samotny sa neda zohnat len tak v mototechne). Zaoberam sa dieslovymi motormi uz davnejsie a aj feliciovy sme uz prediskutovali mnohokrat v servise. Kopa veci je tam urobenych dost zvlastne,ale stale to nieje najhorsie a po malych upravach to jazdi krasne a skoro vecne,ved je to VW motor. Benzin musis vytacat,nema krutak a keby nebol momentalne lacny plyn,tak diesel jednoznacne vedie,je to najucinnejsi motor a vzdy tichsi,ako TDi-SDi. Na zltom cidle to bude vzdy hlucne,stale je zapnuty predsuvnik. Do diesla patri zelene cidlo, bez spekulovania. Ostatne sa da krasne doladit na cerpadle.

Já jen opravím chyby které miro napsal a které jsou tady na fóru už stejně stokrát zopakovány. Se žlutým čidlem nejsou trvale zapnuté režimy tak jako píše (sytič, přesuvník atd), ale jsou pouze zapnuty delší dobu než se zeleným a hlavně, jsou zapnuty po každém startu, nehledě na to, jestli to necháte žhavit, nebo hned startujete. Žluté čidlo má oproti zelenému pouze posunutou charakteristiku, tedy na hodnoty vypnutí některých členů se dostane až o něco později právě (spodní charakteristiky jsou dokonce velice podobné). Pokud někomu drží zvýšené otáčky po celou dobu se žlutým čidlem, jedná se o špatné nastavení, nebo chybu elektroniky, nikoli vlastnost čidla. S výměnou oleje je to také trochu jinak, jelikož to proč je na 1,9d s Lucasem nutnost měnit olej již po 7500km je vlastností trysek a jejich rozstřikování, kdy se dostává více nafty do oleje, než na jiných motorech. To je jediný důvod této předčasné výměny, protože palivo řádně degraduje olej. Saze s tím v tomto případě nemají vůbec nic společného, jelikož olej by vydržel mnohem více sazí za svou životnost. Proto je blbost ještě časzější výměna. Mimochodem právě proto, že je EGR otevřeno až do 3200 otáček, tak velká řada lidí s tímto motorem jezdí i tak se stále otevřeným ventilem. Jo a když už jsme u toho, EGR ventil vůbec nezávisí na čidle teploty motoru, ale pouze na otáčkách a potenciometru snímače zátěže.
Tedy miro, ať se zabýváš naftovými motory jak dlouho chceš, píšeš řadu špatných informací o tomto motoru a jeho funkci.

Kdyz jsem zapojoval rele zhaveni v Golfu, je tam zavedeny i startovaci drat, cili po nastartovani uz to nezhavi i kdyz by casove jeste mel. Chci se zeptat jestli u Feldy se zlutym cidlem se stale zhavi i kdyz motor davno bezi. To by bylo blbe

Dožhavování ještě při chodu motoru tam má být, ale teď teda fakt nevím jestli to funguje i se žlutým čidlem. To by řekl někdo kdo ho tam má.