Turbo vs upgrade

Zdravim vsechny...vim ze si vsichni myslite ze tohle tema je magorina ale me to strasne laka...uz jenom kvuli tomu ze to poradne nikomu nefunguje....chtel bych svuj motor doplnit o turbo a jestli mate nekdo nejaky rady jakej typ nebo kdo dokaze upravit ridici jednotku tak bych byl moc rad....popripade jestli vite o nejakym zarucenejsim zvyseni vykonu...mam felinku skoro seriovou az na prostredni a koncovy dil vyfuku a otevrene sani....chtel bych aby to trosku jelo mam snizeny podvoze o 3cm a kola 194/45/15 a uz mi prijde ze to skoro nejede...tak kdyz poradite budu jenom rad

.....uz jenom kvuli tomu ze to poradne nikomu nefunguje....

No budem sledovať tvoj elán prestavby motora.

Ale vidím to veľmi zle. Nie že by som ti to neprial, ale asi o motoroch toho veľa nevieš. I tak ti držím palce.

podle toho co si napsal toho o motorech moc nevis tak bych rekl ze jedina motnost pro tebe to sverit nejake odborne firme.. Coz neni problem ale pocitej ze naklady na prestavbu nekolikanasobne prevysi cenu vozu..
A dalsi..podvozek muzi byt rychlejsi nez motor.. to je zaklad nebo by aspon mel byt

Příspěvek od **Kuladmin** » úte 28. črc 2009 20:24:39

reknu ti to takhle na tehle motorech je to odskousene napr na skoda 120 a efekt za to nestoji. Ten narust vykonu je oproti srani se stim tak zanedbatelnej a to je jen na karbecu ted navic si stim hrat na strikacce - ma rada zapomen - chces turbou ? kup auto s turbem
PS: akorad dalsi vec co se muze posrat

Příspěvek od **mause** » úte 28. črc 2009 20:46:15

pokud chceš dělat něco s motorem tak klasika MOTOR - EXEL...

Panove je videt ze me tu nikdo nepochopil...jatoho o tom motoru mam nastudovano pomerne dost a tk nejaktaky vim co je a neni mozne...chtel bych spise poradit s posloupnosti tech uprav...sem jenom student a to auto nemam na nic jinyho nez na kraviny azavody po okruhu...jenze na ty je to uz prosste slaby...chtel bych ak nejak vedet co je na tom motoru nejslabsi , co vymenit jako prvni....chtel bych se dostat tak na tech 90HP.....najde se nekdo kdo to treba ma...prvni investici bych videl tak na 15k strojarske zazemi a znamyho v motor sportu mam takze cena bude prakticky jenom za dily....dekuju

nejslabsí clanek je motor

.. klika.. Je ulozena jen na 3 loziskach, pro letani na okruhu bych volil jine auto.. vyslo by to i levneji a jelo daleko lepe.
Pro vykon 90 koni neni treba davat turbo..
Pokud by si chtel turbo preci tak : kovana klika, ojnice kovane, pisty, vacka, uprava hlavy a komprese, nove sani, vetsi vstriky, laditelnou ridici jednotku ci uprava stavajici, mezichladic, nove svody, turbo, olejovy chladic, a mozna vice dle ps... treba prevodovka , spojka, poloosy, brzdy,vykonejsi benzinove cerpadlo a dalsi..
Odladeni motoru na brzde k odladeni zapalovaci a vstrikovaci mapy.
Pokud by si o tom neco vedel tak by ses na to neptal.

15 tis bude stat tak mozna kovana klika pouze

Příspěvek od **103457** » stř 29. črc 2009 15:24:33

284016605 píše:Panove je videt ze me tu nikdo nepochopil...jatoho o tom motoru mam nastudovano pomerne dost a tk nejaktaky vim co je a neni mozne...

Jestli máš na mysli fyziku 7 třídy ZŠ, čili princip spalovacího motoru, tak to máš asi pravdu, to chápeš dobře, jinak o konstrukčně zastaralém motoru z feldy nevíš nic moc, jinak by jsi se tak hloupě neptal. Investice min 60 tisíc je pro tebe, jako studenta snad odstrašující ne? Feldu šlechti a na blbnutí si sežeň nějakej starej škopek s velkym objemem.

Ak máš o motore naštudované pomerne dosť, tak sa nás blbcov radšej nič nepýtaj a rob podľa svojich vedomostí. 15 K na strojárske zázemie je blbosť. 150K a môžeme sa o zázemí strojárskom baviť.

kdyby jsi sis to nejdriv poradne precetl tak by jsi zjistil ze strojarske zazemi a moznost motor sportu MAM:-P

no tak asi takhle mam treba knizku skoda felicia sportovni upravy tam je toho opravdu dost ale vsechno takove kostrbate....jestli me chapete...no jsem na tom asi takhle snizit hlavu-...v praci neni problem...neco vylestit neni problem...a ted k tomu mam jeste 15K....co mam teda udelat aby to lip jezdilo....turbo a intercoler mam taky ale za 15K to asi nezvladnu rozhejbat jak tak na vas koukam...ale jen tak pro zajimavost nejakej slovak ma feldu s turbem a stavba vysla asi na 12K jenze se to hreje ...

Úpravou motorů a jejich přestavbou na turbo včetně felicií 1,3 MPI a 1,6 MPI se už několik let zabývá slovenská firma MotorTech, pokud chceš nějaké podrobnosti, napiš jim, určitě rádi poradí. Co vím tak už takto upravili felicií několik a když si ji k nim dovezeš a vše si zaplatíš, upraví ti motor na turbo také.
Stránky na ně máš zde http://motortech.sk/motortech.htm

284016605 píše:....kdyby jsi sis to nejdriv poradne precetl tak by jsi zjistil ze strojarske zazemi a moznost motor sportu MAM.......

284016605 píše:...prvni investici bych videl tak na 15k strojarske zazemi a znamyho ......

Teraz mi prezraď, kto tu nevie poriadne čítať

284016605 píše:Chtel bych se dostat tak na tech 90HP...

90k vydolujes s prstem v nose i z atmosfery a charakter motoru zustane skoro jako serie, takze s tim budes moct bezne denne jezdit, na to nepotrebujes turbo.

Kdyz jsem to sveho casu pocital, tak z motoru 1.4 by se pri pouziti statickeho k.p. 8.5:1, 100okt benzinu a pretlaku 8PSI dalo dostat mezi 160 - 170Nm tociveho momentu na jeho vrcholu, coz by pri pouziti konkretne motorexcelacke vacky 265/258 dalo asi 120k pri 5500 otackach, ale to jsou jen vypocty pro idealni stav, takze buhvi jak by to vypadalo v realu.
Zadny specialni dily na to nepotrebujes, postaci dobre udelana serie 1.4, a mensi upravy mazani, ale potom pochopitelne nemas prostor na chybu, bud to nastavis spravne na poprvy, nebo shanis novej motor.

Mildacaso: kovana klika uz je v serii a za 15K by ti nikdo ani nevstal z gauce, vzdyt jen samotny kovany pisty Mahle s odpovidjicimi rozmery sezenes od 30K nahoru, a to je jen samotnej pist bez krouzku, cepu, bez niceho.

284016605 píše:no tak asi takhle mam treba knizku skoda felicia sportovni upravy

Dobrej ftip... už po ránu jsem se zasmál...

Jinak co tady popisuješ s turbem, na BMM... Je tu hodně lidí s upravenými motory - hlava, vačka, svody, laďák, sání atd... a mají +- těch 90PS, které chceš dosáhnou se svým turbem

A jak už tu psal někdo moudrý přede mnou - chceš auto s turbem na blbnutí, tak si ho kup a vyjdeš z toho levněji než tady vymýšlet nesmysly a přesvědčovat lidi o tom, že je to super nápad a ty jsi snídal chytrou kašišku. Není to tak dávno, co se tady docela obsáhle řešil stejný rozmar nějákýho dalšího šílence...

Ušetřený peníze raději investuj, jako student, buď do dalšího vzdělání nebo do novýho vozu a budeš mít více radosti

Honza9007 píše:Ušetřený peníze raději investuj, jako student, buď do dalšího vzdělání nebo do novýho vozu a budeš mít více radosti

Presne tak! Takova zanovni, oskliva a tezka krabice s chrochtajicim trihrnkem, to je svatej gral kazdyho studenta

bitmap: máš na mysli Fábii I v kombíku s 1,4 TDi???

má to turbo...

bitmap: tak jsem si ji mozna spletl s cenou s klikou z fabie 1.4 asi.. nevim.Taky jsem nekde jsem cetl ze klika je kovana v serii ale myslim si ze by velky napor dlouho nevydrzela.. Spis jsem myslel ze to je chyba informace ze je kovana. Tezko rict. Wiseco taky dela kovane veci a je mozna levnejsi ale to je mimo debatu.

Tak si to udelej dle knizky sportovni upravy felicia, a pokud mas zazemi firmy ktera to dokaze odladit i na brzde tak co tu resis rady, ta firma musi vedet co a jak.

prestavba na turbo 12 tis

, Pokud budem brat cenu novych dilu tak je to totalni nesmysl, pokud by se pouzily dily jete tak by se turbo a mezichladic z cehosi sehnal, ale jaky ma smysl takova uprava pokud neni efektivni.. To je uprava nejak to tam naprskat, ejhle ono to ma s turbem o 15 koni vic a pak se nekde vytahovat ze mam turbo i kdyz je naprosto zbytecne.

omlouvam se dobre byla chyba sem neco takoveho psat....myslel jsem ze mi aspon neco poradite a ne ze me jenom zkritizujete ...nechapu potom existenci tohohle fora...proste se pokusim to postavit a uvidim....jo a ta slovenska firma co tu nekdo odkazoval ta uz to nedela...tak sorry kluci ze jsem vas zdrzoval...kdyz se to povede tak se prijdu pochlubit

se hned nerozčiluj!!! tohle se tu probíralo s mnoha průkopníky dávno už před tebou... proto to všichni berou s nadhledem a humorem. Největší motoristické přestavby tu dělá fávo a škury - fávo to, pokud vím, už má zprovozněný, škury zatím 2 roky nejezdí...

ber to s klidem... nebo si znovu pročti knihu Sportovní úpravy vozů Škoda Felicia...

Příspěvek od **mause** » čtv 30. črc 2009 20:34:51

my ti radíme.. vyse. se na to.. nemá cenu.. jen ty nechceš poslouchat

Příspěvek od **103457** » čtv 30. črc 2009 20:38:53

Nebo to zkus, ale utopíš v tom mraky peněz a nemáš absolutně jistotu, že se ti to vůbec někdy podaří dát dohromady tak, aby to bylo spolehlivý, funkční a něco to vydrželo.

Příspěvek od **Niko** » čtv 30. črc 2009 20:55:07

Havoc píše:Úpravou motorů a jejich přestavbou na turbo včetně felicií 1,3 MPI a 1,6 MPI se už několik let zabývá slovenská firma MotorTech, pokud chceš nějaké podrobnosti, napiš jim, určitě rádi poradí. Co vím tak už takto upravili felicií několik a když si ji k nim dovezeš a vše si zaplatíš, upraví ti motor na turbo také.
Stránky na ně máš zde http://motortech.sk/motortech.htm

Raději se porad s těmi slovákama-oni ti rěknou k tomu přece víc....Ale musím tě upozornit že jednobod nebude stíhat dodávat benzín v určitých režimech akcelerace a plného výkonu.Viděl jsem že turbo měli namontované kdosi u nás v republice v Ladě 2107i r.v. 1997 (to je jednobod vstřikování) a museli tam dát ještě druhý pomocný vstřikovač aby to stíhalo dodávat benál..... Raději vyměn 1.3BMM felicii za 1.6MPI a nech u ní vyměnit vačku za ostřejší a čipnout-věř že tě to udělá větší službu než turbo.A pro pó když budeš dávat na frak někomu v drahám autě tak on přece neví jestli máš 1.3BMM nebo 1.6MPI

Nevím esi to to tady bylo ale jediný co ti můžu poradit nebo spíš nějakým způsobem ukázat je toto: http://skoda.panda.cz/clanek.php3?id=442 Vím je to 1.6 ale šlo ti o to turbo tak třeba pohledej kdo to stavěl a nějak se sní z kontaktuj třeba poradí! Držím palce pokud chceš něco takovího dělat ale mám na to stejnej názor jako všeci tady! utopíš moc peněz času a efekt pokud nějakej bude bude bud malej a nebo krátkodobej!

Honza9007 píše:...nebo si znovu pročti knihu Sportovní úpravy vozů Škoda Felicia...

Nebud na nej tak zlej, ta knizka neni zas tak spatna, taky ji mam doma

Taky jsem jí listoval... Ale mám podezření, že jí má vzhůru nohama...

Příspěvek od **Tomas6** » pát 31. črc 2009 6:48:43

Ta knížka je k ho...Tyto knihy měly úroveň za dob škody 120.Podle ní se dalo postavit eLeRo.A s přehledem.Turbíčko do tak konstrukčně starého a co se týče dílů v něm slabého motoru může montovat jen blázen.Já tě nechci kamenovat,ale to co tady popisuješ je holý nesmysl.Já se v autoopravárenství pohybuju dlouho a můj názor je ten že než upravovat BMM je lepší koupit něco silnějšího.

Největší slabinou tohoto motoru je natřikrát uložená klika. To je prostě konstrukční věc se kterou nic neuděláš...Jestli chceš turbo do octávky, tak nejsnažší varianty jsou:

postavit rámovej podvozek, nastrojit ho jiným motorem s turbem a kvalitními brzdami a na to nabastlit okolní plechy felicie...To je asi nejlepší varianta co se týká jízdních vlastností (pokud se dobře udělá)

druhá varianta je vyměnit motor..Ale to musí přemýšlet jestli napasuješ novou převodovklu na staré poloosy, nebo necháš starou co ti neunese ten výkon, jestli motor není moc těžký, velký, jestli má ve správné poloze svody kuli výfuku apod. Vyser se na to. Narvi neuvěřitelný peníze do atmosférických úprav (vačka, hlava, svody, chip, podvozek,brzdy) nebo si kup něco jiného..

Příspěvek od **284016605** » pát 07. srp 2009 16:18:15

zdravim...zase ja.....mam moznost koupit motor z wvc golf 1,8gti...nevite nekdo jestli se tam povede tohle napasovat? bylo by to komplet cely auto takze dily bych mohl pouzit prakticky vsechny...

Čo chceš napasovať a kam. Vyjadri sa pomaly a jasne.

Příspěvek od **Tomas6** » sob 08. srp 2009 16:42:01

Se zeptej Škuryho jaký je to problém to udělat.Ten má něco podobného.Buď si vážně blázen že do toho chceš jít a nebo nevíš co s penězi...

Příspěvek od **URNA** » sob 08. srp 2009 20:55:22

No napasuješ to tam ale vyjde tě to na hrozný prachy...ale záleží z jakýho modela to budeš mít..Hele vyprdnul bych se na todle předělávání.kdybych měl prašule nechal bych si uděat úpravy od ME a byl bych spokojenej.

Souhlasím s URNA. Napasovat se to dá, ale jakmile člověk zjistí, že nepasuje to a ono, tohle se musí upravit, tohle vyhodit...... Cena jde závratnou rychlostí nahoru. Samozřejmě by jsi musel tam dát i převodovku, protože si myslím že tu origo felďáckou by jsi asi ukroutil. A ještě dodatek. Zkombinovat 1.3 BMM a turbo nebude ten nejlepší nápad. Po pár ostrých rozjezdech Ti ojnice podá ruku skrz blok. Můj názor.

Příspěvek od **Jojin** » stř 12. srp 2009 21:46:57

Jen by mě zajímalo co študuješ, študente. Docela chápu tvoje pocity, vezmi ale na vědomí že ti ostatní"kluci"ti to sice dávají sežrat a mají s tebe hroznou srandu ... a zamyslel jsi se proč? Protože podobné experimenty si sami odzkoušeli a zjistili že 90% všech vylepšení je na kočku, protože když vylepším jednu vlastnost tak za to musím zaplatit, tu snížením životnosti, tu žíznivostí nebo něčím jiným. Lidé kteří ten motor postavili stavěli motor s poměrně dlouhou životností, nízkou spotřebou a výkonem odpovídajícím řidičům amatérům. Takže má ve vínku spolehlivost, úsporný provoz a dost ... tygra z něj neuděláš. Takže dej na jejich radu a zkus se zabít v něčem jiném protože krom velkých snů máš asi taky ještě vlhký řidičák.

Příspěvek od **URNA** » stř 12. srp 2009 21:51:45

Jojin :jakoo krásně řečeno

Příspěvek od **Mc Cali** » stř 12. srp 2009 23:20:43

Proč ho nenecháte ať to prubne.
Třeba se na to vybodne hned, třeba až zjistí tisící problém, že něco nestačí nebo nesedí.
A třeba to zrovna dotáhne do konce.
Když na to nemam čas a chuť já, neznamená to přece, že od toho budu někoho odrazovat.
Není v tom nakonec malinko závisti, že někdo má chuť udělat něco co jsem vždycky chtěl ?
U někoho mě to tak skoro připadá.

P.S.
Vím, že je to blbost dělat, ale nakonec, já to dělat nebudu.
Tak proč hned vzít někomu páru do díla.

Jojine, ty uz jsi nekdy neco upravil, nebo sis tu snusku nesmyslu vycucal primo z prstu?
Snizenou zivotnost jeste beru, ale ziznivy to byt vubec nemusi a pokud nejsi patlal a vis co delas, tak kazda uprava je k necemu dobra.
Ze z nej ma vetsina prispivajicich srandu je jedne strane opravnene diky tomu, jak zde dotycny vystupuje, ale na druhe strane o tom vetsina z nich vi houby, jenom porad dokola omilaji zazite stereotypy, ktere maji s realitou pramalo spolecneho - stejne jako ty.

cus skus treba tohle http://www.ladeni-motoru.cz/ ja odnich mam motor udelanej aneztezujisi jsem spokojenej mam 100kobil coz je o 10 vic nez chces ty a je to bez turba

mam ten motor co maj na uvodni strance acernobylej je to sice mpi ale oni ti udelaj i treba bmm a kdyby te to zajimalo tak me tem motor vysel na 25tis tak to skus no kdbys chtel neco vedet tak s zeptej

dtp Johny: A kolik s ním máš nalítáno? těch 100 kobil jsi odměřil ?

Mam najeto 2300km a na brdze jsen jeste nebyl ale panu Tarantikovy verim takze neppodcenuji ze by ten motor nemel 100koni to uvidime az po zajeti a byude to mit tak 6az7 tis km najeto ale uz to jede pekne no necukato startuje to pekne a vsecko bezi tak jak ma vcera jsem byl v ikee na cernaku na otocku a valil jsem sni na 5st 4800 ot skoro 17O tachometrovejch takze at si to kazdej prebere jak chce no nic proste spokojenost

mam takovej pocit ze jestli si nemenil prevodovku.. tak kazdej se stejnym typem motoru a hlavne prevodovky.. pojede na 5st 4800 otacek 170

to mi moc nereklo o tom jak moc je pravdy na tech 100 konich:-D

Ale jinak proc by ne.. 100 koni z toho motoru jde dostat jak nic.. kdyz mas chut se do toho pustit..

Příspěvek od **103457** » čtv 13. srp 2009 12:53:15

Já bych feldu takhle nikdy neupravoval, je to strašně složitý a drahý, kupte si na blbnutí nějakej starej silnej škopek. S feldou nemám zkušenosti, ale, když jsme upravovali bugynu, tak se dal silnější motor, začala odchátet převodovka,potom se trhal diferák. Tak se dal pořádnej diferák a kroutily se poloosy, když vyřešíš i toto, tak tu sílu nepřeneseš na silnici, jelikož je felda lehká.

Příspěvek od **mause** » čtv 13. srp 2009 13:14:45

jde o to že když tě předjede nějakej nadupanej starej pekáč... tak co...

ale když namachrovanou ochcávku loupne filetka

))

oktavku RS stejne nepředjedes.. i kdyby si tam měl ja nevim jaky turbo

Příspěvek od **mause** » čtv 13. srp 2009 20:24:22

mno RS asi ne no...

ale ochcávku aji se seriovým motorem... stačí dobrá cesta a podvozek

MagicanBlack: cus ja jsem prevodovku nemenil a je mozny ze to i kazda fela z normalnim motorem ,ale me to tesi vic ,kdyz vim ,ze co jsem mel feldy tak nikdy zadna tolik nejela jela ta zelena tak 140 max a tahle cerna co mam tedka bez upravenyho motru tak jela jen 150 takze jsem fakt rad ale to je moje vec i muj nazor .
Jinak k tomu ze je felda lehka ze to nemacenu takovadle uprava to je nakazdym je jinak do ot
At tu nezasiram tema turbiny

Příspěvek od **Jojin** » čtv 13. srp 2009 21:24:39

bitmap píše:Jojine, ty uz jsi nekdy neco upravil, nebo sis tu snusku nesmyslu vycucal primo z prstu?
Snizenou zivotnost jeste beru, ale ziznivy to byt vubec nemusi a pokud nejsi patlal a vis co delas, tak kazda uprava je k necemu dobra.
Ze z nej ma vetsina prispivajicich srandu je jedne strane opravnene diky tomu, jak zde dotycny vystupuje, ale na druhe strane o tom vetsina z nich vi houby, jenom porad dokola omilaji zazite stereotypy, ktere maji s realitou pramalo spolecneho - stejne jako ty.

Ale jo,jako kluci jsme"vylepšovali"různé kozí dechy,fichtly či pincky či jak se tomu kdysi říkalo. Otravovali jsme své okolí různě"vyladěnými" (vykuchanými) výfuky (dnes se tomu říká rezonátory

takže nic nového pod sluncem) a dělali různá zaručená vylepšení počínaje snížením hlavy přes korkové špunty do kliky a konče leštěním kanálů nebo sháněním karbce z něčeho o vyšším obsahu. Ono to kupodivu jezdilo ale žralo to taky 6 l/100, mělo to výkon tří zpocených veverek a každého půl roku jsme dělali generálku protože se ty motorky zcela spolehlivě rozsypaly. Možná namítneš že to jsou dvoutakty o obsahu 50ccm ale ptal jsi se zda jsem někdy něco takového zkusil a tak ti odpovídám ... ano zkusil ... a s odstupem téměř čtyřiceti let si dovolím tvrdit že to bylo krásné ale k ničemu. Odtud také zkušenost s tím že za všechno zaplatíš, apropos s tou žíznivostí ... když zvedám výkon tak musím počítat s vyšší spotřebou protože motor získává energii z paliva (výhodou je že chip umí tuto spotřebu optimalizovat takže jen tak hrozně nevypadá). Odráží se v tom pokrok, my jsme"ladili"malé motocykly a vy ladíte už auta ... a musím říct že úspěšně, tedy jak kdy ...

jojin: zvýšenie výkonu po určitú hranicu ti spotrebu výraznejšie nezvýši. Väčšina bežných úprav len optimalizuje straty na motore a zlepšuje priebeh spaľovania. Až masívne úpravy ako zväčšenie objemu a hlavne výmena palivového čerpadla, vstrekovacej lišty, turbo a pod. pošlú spotrebu do neba...

Ja teda nevim, co delam spatne, ale mam motor s vetsim objemem nez ma serie, vykon mam vyssi o polovinu, kroutak o tretinu a dlouhodobou spotrebu mam na chlup stejnou jako jsem mel pred upravami, pritom na to slapu vic nez predtim.
Kdyby na emisich nebylo jako jedno z kriterii mit predstih podle tabulek pro seriovku, emisemi CO a HC bych taky prosel s prehledem (diky bohu, ze se nemeri NOx, tech vypustim jako cela flotila HTP

)
Plus jeste dojedu z Prahy do Bratislavy po D1 za +- 2.5 hodiny, coz je tachometrovych 160 kopec nekopec minus nejake to standardni zdrzeni a vezme si kolem deviti litru na sto podle toho, jak casto po ceste podniknu vylet k maximalce.
Zatim mam na tomhle motoru najeto asi 30.000km a pevne verim tomu, ze s tim jak se k nemu chovam a jakou mu venuju udrzbu, najede s prehledem vic nez 100.000km.