Úpravy a maximální výkon 1.3 MPI

my to chápeme, teda aspoň ja, ale problém je v tom, že vychádzaš z grafov, čo má na webe cimbu pre MPi. A tie sú povedzme dosť zavádzajúce

Videl som pár kriviek týchto motorov s úpravami z valcovej brzy a dodnútiť točiť feldu viac bez radikálnych úprav je ťažké. Práve vo vysokých otáčkach má motor najväčšie straty a výkon zdvihneš len tak, že tieto straty znížiš (efektívnejšie spaľovanie, menšie trenie, odľahčenie pohyblivých dielov...) alebo pridáš viac paliva a súčasne vzduchu (kyslíka). Ani jedno chip nevie a nemôže na atmosfére!
Poviem ti to aj inak. Prečo chip posunie krivku KM tak, že max výkon je v 5500ot.? Veď by mohol k 6000 alebo vyššie a výkon by ti stúpol ekvivalentne.

Nevycházím z Cimbu, ani jsem se na jejich web nedíval. Jediné z čeho jsem vycházel byly hodnoty síly sériového motoru stanovené výrobcem, Cimbu má ty čísla úplně jinak, u nich je nejvyšší síla sériového motoru při 4000ot., výrobce zase mluví o 2600ot.

Příspěvek od **favo** » stř 09. zář 2009 14:06:27

Jenže 500 ot/min přidá pouze čip Cimbu a spousta z nás jezdí ME kde navíc není ani prd.
Hanus nic ve zlém ale snad to nestojí ani za komentář , přesto to udělám . Máme válcové zkušebny kterým se také říká motorová brzda a teď pro blbečky , proč motorová brzda ? Protože měří výkon motoru a to způsobem že válec na kterém jsou hnaná kola je bržděn a motor překonává tento odpor a tím zjistí výkon motoru. Jak to dokáže se mě neptej nevím to a ani mě to nezajímá. Pokud máš jinou teorii sem sní ať se taky něco přiučím a nemusím kupovat "tjunink časopisy"

Příspěvek od **Hanuš** » stř 09. zář 2009 16:02:47

favo - jsem v upravach motoru laik, takze za slovo me brat urcite nemusis... ja se rad poucim, kdyz kecam..

... osobne to mam zafixovane v hlave tak, jak je to na fotkach nize.. je to slovickareni, to uznavam.

motorova brzda - http://www.kne.cz/index.php?strana=foto ... projekt003
valcova (motorova) brzda - http://bittcar.cz/images/na_brzde.jpg

Hanus: tak si to myslim i ja, ale taky se necham poucit

Příspěvek od **smrcek** » stř 09. zář 2009 17:16:30

Věřím tomu že lepší výfuk, svíčky a čip způsobí lepší chod motoru, ale nevěřím že výkon vzroste o 15kw díky výměně těchto dílů.

Tgfh: Výpočet je to hezký. Jelikož nerozumím fyzice tak bych mu i věřil. Ale zdravý rozum říká opak

Víte co je zvláštní, kdyby tady alespoň někdo napsal, proč tam nemůže po tom chipu být nějakých těch 58kW, kdyby tady někdo napsal: tgfh víš v takových vysokých otáčkách už jde síla strašně k zemi, nebo: on ten nejvyšší výkon je stejně stále při 5000ot. apod., hlavně že má tady každý zdravý rozum, k ničemu jinému než k výsměchu se vidím nezmůžete.
Na jaře jsem se bavil o chipu s automechanikem co mi servisuje Feldu, říkal, cituji: "chiptuning u Felicie přidá zhruba 8kW, tedy z 50 ti to udělá 58 a u 40 to udělá 48."

Kdybych si dal fight s nějakou 68kW Feldou, tak je mi jasné, že zůstanu hluboko za ním, protože mu všechny ty úpravy zvednou výkon ve všech otáčkách a neudělají jen sice vysoký, ale špičatý vrchol, který je leda na machrování, protože ho člověk málo kdy využije. Já ho ještě nevyužil.

tgfh: ja uz slysel od vselijakych takyautomechaniku tolik blabolu, ze by to vydalo pomalu na knihu.
8kW z puvodnich 40kW, to je udajnych +20% na atmosferickem motoru s prachbidnou volumetrickou ucinnosti nad 3500 otacek

Opravdu si myslis, ze pouhym pridanim predstihu (a ze cely slavny chiptuning je ve sve podstate jen o pridani predstihu a trosky benzinu, protoze vzduchu si ten motor nasaje porad stejne ) ti prida 20% vykonu navic?
Proste to fyzikalne neni mozny, kdyz tam jednou mas vacku s kratkou dobou otevreni ventilu, kratkym prestrihem a malym zdvihem, tak ti to nikdy nebude dobre fungovat ve vyssich otackach, ani kdyz tam s vyrazenou lamda regulaci pri plnym plynu posles vic benzinu a o neco driv to zapalis.

Stejne tak svicky - pokud mas dobre fungujici svicku se spravne nastavenym odtrhem i zbytek zapalovani v dobre kondici, tak ti to jiskra od Brisku za 35,-/ks zapali uplne stejne jako platinova NGK za 350,-/ks.
Proc taky? Jiskra jako jiskra, dulezity je kdy se tam objevi a ne jak draha svicka ji vyrobi.

kdyz tam ty kW nejsou, pres pocitac je tam nedostanes

Jestli si chces dat "fight" se seriovou 1.3MPi 50kW, tak prijed

Příspěvek od **favo** » čtv 10. zář 2009 17:36:23

Hanus když to bereš takto, tak potom musím souhlasit s tebou. Jde o slovíčkaření, ale na tom se nic nemění, tak jako tak jde jen o měření výkonu a je fuk jestli kvůli tomu budeš kuchat motor z auta, nebo tam přijedeš celým autem. Reagoval jsem jak jsem reagoval, protože co opravdu nemám rád je, když se někdo na něco zeptá a místo odpovědi se mu dostane jen posměšků. To samý když někdo konečně dostane odpověď a není zcela košér tak se hned najde někdo kdo se začne vysmívat, ale poradit to né.

Spousta automechaniků jsou blbci co tuto práci dělají jen proto že se na lepší školu nedostali protože na to neměli a hned co dostanou vyuční list mají pocit že o autech ví vše. Neplatí to o všech ale právě takovíto mechanici byli důvodem proč jsem si začal na autě dělat vše sám. Pár špatných zkušeností mi bohatě stačí.

Jj. Favo. V žádném povolání nejsou jen sami géniové.

Příspěvek od **Mc Cali** » pát 11. zář 2009 8:39:26

Zdenda19895 píše:Jj. Favo. V žádném povolání nejsou jen sami géniové.

Narážíš na mě ??
Nech si to jo !!!

Mc Cali, nebudeš mi to věřit ale jsi jediný z celého F.K. o kom se mi ještě nepodařilo zjistit jaké máš povolání a jestli jsi dobrý nebo ne.

Příspěvek od **emilio52** » pát 11. zář 2009 9:10:47

Sem asi trochu mimo téma ale jako příklad to bude stačit .
Ještě za totáče byla v telce taková pěkná reklama na spořič benzínu .

Tak tam někdo začal počítat:
Nové svíčky ušetří X % benzínu
Spořič benzínu X % benzínu
správně nahuštěný kola X % benzínu
seřízený motor X %
atd .atd.
Vše co mělo vliv na spotřebu sečetli a dělalo to 102 % úspory paliva .

S takto seřízeným autem se ale muselo asi po 200Km zastavit protože úspora byla tak velká že benzín v nádrži přibýval .

Příspěvek od **Mc Cali** » pát 11. zář 2009 9:32:53

Zdenda19895 píše:Mc Cali, nebudeš mi to věřit ale jsi jediný z celého F.K. o kom se mi ještě nepodařilo zjistit jaké máš povolání a jestli jsi dobrý nebo ne.

To je taky moje štěstí !!

Příspěvek od **smrcek** » pát 11. zář 2009 13:32:31

A o kolik vzroste výkon když místo destilky tam naleju alpskou minerálku a zapojim tohle?

To tam nedávej. Musel by jsi používat brzdný padák,

Příspěvek od **smrcek** » pát 11. zář 2009 15:10:19

Teď vážně narazil jsem na tohle - http://www.chiptuner.cz/skoda.html

Kód: Vybrat vše

Chiptuning Škoda Felicia

Objem 	základní výkon 	po zvýšení výkonu 	rozdíl 	cena CZ/EUR
kW/PS 	Nm 	kW/PS 	Nm 	kW/PS 	Nm

benzin
1300 BMM 	40 / 54 	95 	45 / 61 	100 	+5 / +7 	+5 	3 499,- / 180,-
1300 BMM 	50 / 68 	100 	54 / 73 	108 	+4 / +5 	+8 	3 499,- / 180,-
1300 MPi 	40 / 54 	96 	51 / 69 	104 	+11 / +15 	+8 	3 499,- / 180,-
1300 MPi 	50 / 68 	106 	61 / 83 	112 	+11 / +15 	+6 	3 499,- / 180,-
1600 	55 / 75 	135 	61 / 83 	142 	+6 / +8 	+7 	3 499,- / 180,-

Nárůst výkonu o 11kW a 15 PS...to zní hezky

Příspěvek od **favo** » pát 11. zář 2009 15:20:31

Já Mc Caliho prásknu , je to profesionální hráč ryllye simulátorů a kdo ví čeho ještě

Příspěvek od **favo** » pát 11. zář 2009 15:25:11

Zdenda19895 píše:Jj. Favo. V žádném povolání nejsou jen sami géniové.

Zjistil jsem jedno za ty roky co makám a to, že není důležitý svojí práci dobře umět, ale umět jí dobře okecat. Jen nevím zda je to k smíchu či k pláči.

Příspěvek od **Mc Cali** » pát 11. zář 2009 16:08:04

favo píše:Já Mc Caliho prásknu , je to profesionální hráč ryllye simulátorů a kdo ví čeho ještě

A je to venku cááákra.
Bude tady se mnou ještě někdo mluvit ?

bitmap píše:Opravdu si myslis, ze pouhym pridanim predstihu (a ze cely slavny chiptuning je ve sve podstate jen o pridani predstihu a trosky benzinu, protoze vzduchu si ten motor nasaje porad stejne ) ti prida 20% vykonu navic?

Ty to ale nemůžeš brát podle kW, musíš se dívat na sílu, aby jsi zjistil kolik ten předstih udělá. Podívej se třeba na post smrcka, máš tam vyšší sílu +/- o 6Nm tedy +/- o 6% a jo opravdu si myslím, že pouhým přídáním předstihu mi přídá 6% výkonu navíc (pokud je o 6% vyšší síla, je i o 6% vyšší výkon, to že to udělá o dalších +/- 10% výkonu navíc je díky těm o 10% vyšším otáčkách kde se nachází max.

Už o tom bylo napsáno dost, už se o tom nehodlám dále bavit, stejně to nikam nevede.

Příspěvek od **jirkaf** » pát 11. zář 2009 20:08:54

Samotná jednotka? ... maximalne tě zbaví díry za plynem, posune omezovač (do otáček kde stejně už moc výkonu neni) a někomu údajně sníží spotřebu. nic víc nic míň.

Příspěvek od **favo** » pát 11. zář 2009 20:23:08

A mě je to stejně fuk. Ujel jsem feldě co měla na zadku nápis 100HP a to mi stačí

A až mi to stačit nebude tak dám sestře na její feldu nápis 120 HP a každý ráno jí budu předjíždět cestou do práce a to teprve bude žrádlo

tgfh: to mas pravdu, nikam to nevede, protoze soustavne mylne interpretujes fakta.
Znova opakuju, upravami ridici elektroniky nedostanes do motoru ani molekulu vzduchu navic, takze predstihem prizvednuta krivka tociveho momentu +- presne kopiruje krivku seriovou, tudiz i kdyz posunes omezovac o 1000 otacek nahoru, na spicce vykonu se nedostanes o nic vys nez tech 6%, ktere jsi ziskal na tocivem momentu, protoze jeho prubeh je shodny se seriovkou, jen je o neco malo posunutej po svisle ose nahoru.

Příspěvek od **MartinB** » pát 11. zář 2009 20:48:08

hoši to chce nějakej graf měřeného výkonu, nemáte někdo? Jinak tgfh měl pravdu P=F*v

Ja mam graf, ale nemam v aute chip

Příspěvek od **MartinB** » pát 11. zář 2009 20:54:56

to neva

... jen tak pro zajímavost jak vychází a nemáš i klasickou sérii?

Příspěvek od **smrcek** » ned 03. led 2010 10:51:05

Tak už někdo zajel na tu brzdu

Jinak které úpravy podle vás mají smysl a které ne? Chip, balvněný vzduchový filtr, výfuk, svíčky, benzín, vačka atd....

Příspěvek od **creasher** » čtv 14. led 2010 10:30:18

Nazdar chlapi,uz jste nekdo byli na te brzde?Kolik to tak stoji tam zajet?

smrcek: filter by som nemenil, sú to vyhodené peniaze. Drahšie sviečky tiež. Za ušetrené peniaze kúp vačku, to už pocítiš. K nej čip (najlepšie spolu zladené) a následne výfuk. To je taký základ. Ak chceš viac je kopec možností...
Benzín s vyšším OČ je super ak je k tomu naladený soft, čo neni takže väčšinu z potenciálneho nárastu stratíš... Radšej kvalitnú 95, aditívami v drahších 95 tiež motoru len prospeješ.

Příspěvek od **HanesT** » stř 03. bře 2010 22:22:40

Zdravím všechny feldaře. Mám feldu s motorem 1.3MPI 50kw a chtěl jsem o něco snížit hlavu. Jenže nepřipadá v úvahu abych byl kdovíjak dlouho bez auta. Mám možnost sehnat hlavu z BMM, která je už snížená. A tak se ptám: Je možné použít na MPIčko 50kw r.2000 hlavu z BMM 50kw r.97? A když ano, nebude to ve výsledku downgrade? Někde jsem četl, že tahle hlava má o milimetr větší průměr ventilů a tudíš větší aerodynamický odpor, ale jde nějaký výkonový rozdíl vůbec naměřit, natož pocítit? Má nějaké další nevýhody? Díky.

Příspěvek od **Sadra17** » stř 03. bře 2010 22:32:07

hlava použít jde ale má jinak tvarovaný kanály a dříky ventilů 8mm u MPI 7mm ventily jsou jinak průměrově stejný

Příspěvek od **Kuladmin** » čtv 04. bře 2010 18:38:01

Pak jeste zalezi jestli to je 40kw nebo 50kW BMM maji jine kanalky. Ale i tak je to spis downgrade uz jen kvuli tem ventilum.
Snizit hlavu uz je to nejmensi stejne jestli ji budes sundavat tak nez vse ocistis zkontrolujes presahy atd tak je snizena.
A dalsi nevim proc chces snizovat hlavu samotne snizeni je tak maly prinos ze je to onicem a kdyz se to prezene tak budes muset jezdit akorad na 98 nebo pak uz na naftu

Dle meho nazoru jestli vse funguje jak ma nikde nic netece tak nech byt a jezdi.
A pokud chces vysi vykon tak cip do RJ a jinou vacku a pak furu dalsich veci jako slicovani hlavy a potrubi atd atd atd ale to neni pro nekoho kdo to chce mit za 2 dny hotovy a jezdit. Tak asi tak.

Příspěvek od **HanesT** » pát 05. bře 2010 11:08:57

No právě už mám filtr, leštěný sání, leštěný výfukový svody, slícování, teď čekám na první díl z fáčka bez katu. Tohle je poslední úprava do který se mi chce, protože při ostatních už musí motor ven. Jinak bych šel určitě do vačice a zvětšování objemu, ale takhle... Ten chip ještě možná, ale to je poslední.

Takže blbost? OK, tak si to asi rozmyslím. Dík

Příspěvek od **sevca** » pát 19. bře 2010 20:17:20

Čauec . Chtěl bych se zeptat , Mám Felicii 1,3.mpi 40 KW . Je možno do tohohle motoru dát ŘJ 50 KW ? Bez použití chipu . Jen prostě vyhodit starou 40 KW ŘJ a dát tam 50 KW . Jsem docela lajk tak se ptám . dik moc

sevca: Tím si moc nepomůžeš, 40 a 50 kW verze se u MPi liší i vačkou. Buď si sežeň čip na 40 kW nebo rovnou přestavět motor na 50 kW

Příspěvek od **jirkaf** » pát 19. bře 2010 23:37:02

Ale dát to tam samozřejmě jde.

jirkaf: A nebude vačka z 40 a jednotka z 50 lidově řečeno dělat bordel?

Příspěvek od **jirkaf** » pát 19. bře 2010 23:41:39

To neni podstatný, já pochopil dotaz jako kestli to pojede.

Každopádně jsem to takhle jednou jel a nějakej problém jsem nespozoroval.

EDIT: ale jako tuning to nema smysl.

Já to právě pochopil jako "tuning" pokus - když už je to v topicu Max výkon

No tak má sevca aspoň odpověď ať už to myslel jakkoliv

Příspěvek od **Sadra17** » sob 20. bře 2010 8:23:32

Marty_pv píše:jirkaf: A nebude vačka z 40 a jednotka z 50 lidově řečeno dělat bordel?

zas tak moc rozdílný ty vačky nebudou

Příspěvek od **tgfh - FK** » sob 20. bře 2010 21:21:11

248/248 vs. 254/254 jako tuning to nemá cenu, to už rovnou nějakou 265 apod.

bitmap píše:tfgh: nemuzu souhlasit.
Svicky nepridaj NIC, filtr neprida NIC, vyfuk pokud nechas stredovej tlumic taky neprida vubec NIC.

Nic. Jsem teď měnil svíčky, filtry + silentbloky. A když jsem to byl projet, tak jsem si říkal jestli mi tam někdo nenamontoval motor 1,6, když jsem byl na záchodě. Mělo to znatelně vetší zrychlení a velmi kultivovaný chod

Takže si myslím, že kdybych se chtěl jebat s testováním různých svíček, tak by se dalo něčeho lepšího dosáhnout.
A ten filtr jsem předtím dával levný za 70 kč a teď jsem se plácl přes kapsu a koupil jsem nějaký za 170 kč.

Příspěvek od **mikka** » sob 20. bře 2010 22:15:16

Nasazení nových svíček může mít kladný vliv na výkon a tah motoru, pokud původní svíčky už nebyly dost ve formě.

Příspěvek od **mause** » ned 21. bře 2010 8:55:35

dá sa věřit tomu co píše me na stránkách?

kolik může mít cca 1,3 MPI s hlavou, vačkou, jednotkou, výfukem (svody s fáva) a odlehčeným setrvačníkem????

stony píše:Nic. Jsem teď měnil svíčky, filtry + silentbloky. A když jsem to byl projet, tak jsem si říkal jestli mi tam někdo nenamontoval motor 1,6, když jsem byl na záchodě. Mělo to znatelně vetší zrychlení a velmi kultivovaný chod

Tim jsem mel samozrejme na mysli rozdil mezi novymi predepsanymi svickami a novymi tuzingovymi svickami za 3x tolik penez.
Kdyz vymenis stare opotrebovane svicky za nove, tak tam rozdil samozrejme bude, ale to neni zadny tuzing, to je jen servis

o tom kolik přidá jaká úprava kW a Nm se tu stále jen spekuluje, už by to chtělo někoho aby zajel na tu brzdu

Příspěvek od **jezek** » ned 21. bře 2010 14:19:56

mause: Proč nevěřit M-E?

Jsou to reálný odbržený data.

Příspěvek od **mause** » ned 21. bře 2010 16:08:04

newim přece je to jenom reklamní tah

ale asi to bude sedět ..díky