Lambda sonda 1.3 MPI

Simos 2P
135M, 136M
Petan.Boss - FK

Lambda sonda-výkon

Příspěvek od Petan.Boss - FK »

Čau chlapy může mit vliv špatná lambda sonda na výkon?
Uživatelský avatar
Mildacaso
Příspěvky: 517
Registrován: ned 07. zář 2008 11:12:10
Bydliště: Mělník
Kontaktovat uživatele:

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od Mildacaso »

urcite ano, vetsinou kdyz odejde tak odejde tim stylem ze dava uplne nesmyslne nebo moc zkreslene signaly, pri tomto stavu je lepsi kdyz je odpojena a ridici jednotka bere v uvahu ze lamdu nema, a tak si ji dosadi a jede podle preddefinovane mapy a casto mnohem lepe nez kdyby tam byla spatna lamba..
Uživatelský avatar
MartinB
Příspěvky: 661
Registrován: pon 15. zář 2008 17:31:55
Bydliště: Opava/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od MartinB »

To je pravda, mě se to projevovalo při rozjezdu anebo když jsem pomalu odbočoval do zatáčky. Ztrácelo to výkon (prostě když jsem měl nohu až na podlaze to vůbec nejelo)) a po chvilce začalo auto cukat.

Za novou origo Bosh jsem dával do 1500kč ;) a je bez problému
MartinB ;-) a jeho Felí 50 kiloWattová kráska v kombajnu
Můžeš se mrknout ;-)
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... 16&t=15025
tgfh - FK

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od tgfh - FK »

Jízda bez lambdy - nouzový režim má jinou mapu, směs je více bohatší než s lambdou, pokud ti odejde lambda poznáš to na ručičce benzinu, klesá skoro 2x rychleji.
Hadepe - FK

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od Hadepe - FK »

cize ju mozem v pohode odpojit ? nic sa nestane ? :?
Uživatelský avatar
MartinB
Příspěvky: 661
Registrován: pon 15. zář 2008 17:31:55
Bydliště: Opava/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od MartinB »

já s tím jezdil 2 týdny a v klidu, jen jsem měl trošku zvýšenou spotřebu jak píše TGFH
MartinB ;-) a jeho Felí 50 kiloWattová kráska v kombajnu
Můžeš se mrknout ;-)
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... 16&t=15025
tgfh - FK

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od tgfh - FK »

Hadepe píše:cize ju mozem v pohode odpojit ? nic sa nestane ? :?
Nene, nestane se nic, stane se jen to, že auto nebude reagovat na styl jízdy, bude tam dávat pořád stejnou směs.
Auto pojede lépe, zato bude více papat.
Hadepe - FK

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od Hadepe - FK »

joooj :D ale spotreba sa zvisi hej ? hmm... ale aspon skusim co to zrobi :)
F

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od F »

Nestane se nic, pokud tak nebudeš jezdit dlouho.
Lamba hlídá množství nespáleného paliva odcházejícího výfukem (resp. kyslíku).
Pokud ji teda odpojíš, bude dostávat katalyzátor docela na frak...
tgfh - FK

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od tgfh - FK »

Přesně tak, i olej se bude více znečišťovat, je to logické, když se motor bez lambdy doslova proplachuje benzinem.
pepas

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od pepas »

Ahoj když už se tu bavíme o lambdě tak felda má vyhřívanou když k ní vedou 4 drátky?
pig21 - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od pig21 - FK »

zdravim, nechce se mi otevírat novej topic tak to píchnu sem. vag mi nahlásil:
2 Nalezeny chyby:
00525 - Sonda lambda (G39)
05-00 - vstup otevren
00525 - Sonda lambda (G39)
28-10 - zkrat na plus - Sporadicky
a nevim co to znamená. lambda je nová asi 5 měsíců (se starou auto nejelo cukalo chcípalo fakt porod) a udivuje mě tedy že vag vyhazuje chyby. Můžete mi prosím tedy osvětlit co ty chyby znamenaji, případně jak je vyřešit a nebo mě aspoň někam odkázat, něco jako slovník pojmů?
děkuji
Uživatelský avatar
Ivarek
_________________
_________________
Příspěvky: 2847
Registrován: čtv 15. bře 2007 12:17:01
Bydliště: Melnik
Kontaktovat uživatele:

Re: Diagnostika

Příspěvek od Ivarek »

A nejsou to chyby ještě z té staré sondy?Vymazal jsi je po výměně?
Uživatelský avatar
Jyrgen
Příspěvky: 805
Registrován: pon 05. pro 2005 17:41:14
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Diagnostika

Příspěvek od Jyrgen »

popis chybovýho kódu z VISu:
(G39)signal prilis maly
Příčina:
na vedeni zkrat na plus, lambda sonda vadna
Možné projevy:
nefunkční lambda - regulace
doporučený postup:
kontrola lambdy, regulace

takže buď lambda, nebo třeba upálenej přívodní kábl... nepřehřál se ti o svody?
Škoda Felicia 96' | 1.3 BMM 40kW +steroidy| HP Sporting | Rial 16" viewtopic.php?f=16&t=37170
+ family car VW Touran Highline 03' | 2.0 TDI AZV

ex: VW Golf IV Highline 99' | 1.9 TDI AHF | EGR OFF, TA & 18" Turbo Twist
ex: Škoda Felicia GLXi 95' | 1.3 BMM 50kW | Brock 8x14" www.feliciaklub.cz/Jyrgen
pig21 - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od pig21 - FK »

dělali mi to v servise tak předpokládam že to smazali, spíš mi šlo o to jestli tadle hláška znamená zase zničenou lambdu, (i když zatim projevy nepociťuju) a tudíž jesli nemam hledat co jí zase zničilo, a nebo jen ňákou blbost co nic neznamená. Myslíte že vadná zapalovací lišta (v dešti mi to jakoby poblafává na volnoběh jako kdyby sem tam vynechal válec) mohla lambdu zničit?
dík
tgfh - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od tgfh - FK »

Vymazal bych paměť závad a pojezdil několik dní a pak ji načetl. Uvidíš co uvidíš. Nespálená směs dokáže poničit kat, lambdu nevím. Dobíjí ti to dobře?
JirkaV

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od JirkaV »

Je to tak a jestli ji budeš vyměňovat tak se podívej na výfuk. Mě jí měnili nedávno a dali jí do starého výfuku, který mi za pár měsíců odešel. Musel jsem měnit i sondu nešla vyšroubovat a po nahřátí se zničila. Tak jsem ji platil ještě jednou. Jirka
mikka
Příspěvky: 915
Registrován: čtv 18. led 2007 21:04:23
Bydliště: Olomouc

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od mikka »

Já jsem v roce 2006 platil ve Škoda servisu za výměnu lambda sondy 5064 Kč! Taky jim nešla povolit, měnili i přední část výfuku.
Novou sondu jsem hned vyšrouboval a závit namazal pastou s Molykem. Od té doby jsem ji několikrát zkusmo vyšroubovával, zatím vždycky šla dobře.
Dedla
Příspěvky: 1425
Registrován: pon 13. úno 2006 18:40:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lambda sonda-výkon

Příspěvek od Dedla »

Keke píše:kolik tak stojí originál lambda fungl nová?
Jedině NTK Japan. Origo nová asi 2500,-kč. +-
Úpravy řídících jednotek motorů Felicia
Ex. Felda http://www.youtube.com/watch?v=b5al6XngGWo Kejzi dík!
VW Sharan TDI : "Dospělé auto pro dospělého člověka".
http://www.youtube.com/watch?v=CkJzc2D2 ... re=related
Nemám rád SZ...
drv.Astor - FK

Jaká je nejlepší lambda

Příspěvek od drv.Astor - FK »

Je nejaka lambda na 1.3 MPi vhodnejsi nez org. Bosch? Slysel jsem, ze jsou dobre NTK nebo tak nejak se jmenovalo... Prehodil jsem konecne favo svody a stred a protoze vsechno slo moc hladce, tak se musel naskytnout nejaky zadrhel - lambda nejde vysroubovat z org. svodu, nepomaha ani nahrati autogenem...
Uživatelský avatar
JoS
Příspěvky: 258
Registrován: čtv 07. led 2010 17:02:30
Bydliště: Pardubice/Seč

Re: Jaká je nejlepší lambda

Příspěvek od JoS »

Ano,nejlepší jsou NTK JAPAN.V tvém případě LSH 25 E.
Uživatelský avatar
Suri
Příspěvky: 1239
Registrován: stř 03. čer 2009 19:51:28
Bydliště: Banská Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaká je nejlepší lambda

Příspěvek od Suri »

Bosch ani nekupuj to je náladová lambda , mesiac chodí super mesiac blbo http://www.autobyznys.cz/detail19019/la ... 1/99-orig- toto by mala byť tá správna NTK .
drv.Astor - FK

Re: Jaká je nejlepší lambda

Příspěvek od drv.Astor - FK »

Jeste se pokusim nejak vypreparovat tu moji starou, ale jestli to nepujde, tak pujdu nejspis do te NTK
Dedla
Příspěvky: 1425
Registrován: pon 13. úno 2006 18:40:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaká je nejlepší lambda

Příspěvek od Dedla »

NTKáčko 6U0 906 265 E = nejlepší volba. :thumright:
Úpravy řídících jednotek motorů Felicia
Ex. Felda http://www.youtube.com/watch?v=b5al6XngGWo Kejzi dík!
VW Sharan TDI : "Dospělé auto pro dospělého člověka".
http://www.youtube.com/watch?v=CkJzc2D2 ... re=related
Nemám rád SZ...
Pavel3331
Příspěvky: 7
Registrován: stř 27. led 2010 17:54:12

Poradte pls navou lambdu na 1.3MPI 50kw 2001

Příspěvek od Pavel3331 »

Ahoj,
myslel jsem ze to je diravym strednim dilem, ale ten jsem vymenial a porad vidim v diagnostice chybu lamby. Jedna se o 1.3MPi 50KW z roku 2001, nalitano cca 140tis KM.
Takze ji asi vymenim za novou. Nicmene nevym za jakou. Na internetu je spostu typu, napr LAMBDA SONDA LSH 25 MPI,6U0 906 265 C, 6U0 906 265 E, prvovyroba, druhovyroba, china, atd.

Diky za pomoc a popr. za odkazdy na eshopy
Dedla
Příspěvky: 1425
Registrován: pon 13. úno 2006 18:40:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Poradte pls navou lambdu na 1.3MPI 50kw 2001

Příspěvek od Dedla »

NTKáčko 6U0 906 265 E = nejlepší volba. :thumright:
Úpravy řídících jednotek motorů Felicia
Ex. Felda http://www.youtube.com/watch?v=b5al6XngGWo Kejzi dík!
VW Sharan TDI : "Dospělé auto pro dospělého člověka".
http://www.youtube.com/watch?v=CkJzc2D2 ... re=related
Nemám rád SZ...
Pavel3331
Příspěvky: 7
Registrován: stř 27. led 2010 17:54:12

Re: Poradte pls navou lambdu na 1.3MPI 50kw 2001

Příspěvek od Pavel3331 »

Diky za odpoved Dedlo.

Chtel bych se zeptat, jaky je rozdil v lambda sondach pro 1.3MPi do rv 99 a od 99 ? tj. 6U0 906 265 C vs 6U0 906 265 E
Cenovy rozdil je jako prase a pritom to ma stejne motory, ridici jednotky a predpokladam, ze i vyfuky
Uživatelský avatar
JoS
Příspěvky: 258
Registrován: čtv 07. led 2010 17:02:30
Bydliště: Pardubice/Seč

Re: Poradte pls navou lambdu na 1.3MPI 50kw 2001

Příspěvek od JoS »

No,já měl za to,že s C na konci byly Bosch a ty s E na konci byly NTK Japan,které jsou kvalitnější. :roll:
tgfh - FK

Re: Poradte pls navou lambdu na 1.3MPI 50kw 2001

Příspěvek od tgfh - FK »

Mám Boschku už 2 roky a funguje perfektně (r. v. 1999). Stála mě zde přes fórum tehdy 1000Kč (nová), jinak tehdy stála normálně v obchodě 1600Kč.
Uživatelský avatar
Suri
Příspěvky: 1239
Registrován: stř 03. čer 2009 19:51:28
Bydliště: Banská Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Poradte pls navou lambdu na 1.3MPI 50kw 2001

Příspěvek od Suri »

tgfh - Bosch síce u mňa fungovala , ale u kamoša mesiac áno týždeň nie potom si ju prevetral a zase išla proste divočina , zlatá NTK , čína nemá zmysel vôbec tej po mesiaci odišlo vyhrievanie a druhý mesiac celá ...
pig21 - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od pig21 - FK »

pig21 píše:zdravim, nechce se mi otevírat novej topic tak to píchnu sem. vag mi nahlásil:
2 Nalezeny chyby:
00525 - Sonda lambda (G39)
05-00 - vstup otevren
00525 - Sonda lambda (G39)
28-10 - zkrat na plus - Sporadicky
a nevim co to znamená. lambda je nová asi 5 měsíců (se starou auto nejelo cukalo chcípalo fakt porod) a udivuje mě tedy že vag vyhazuje chyby. Můžete mi prosím tedy osvětlit co ty chyby znamenaji, případně jak je vyřešit a nebo mě aspoň někam odkázat, něco jako slovník pojmů?
děkuji
no tak jsem to smazal, a jezdil, připích a zase hlásí vstup otevřen sporadicky.. tak sem to smazal nastartoval a okamžitě tam bylo zase vstup otevřen... jak sem říkal lambda je nová ani rok stará, nevíte co ta hláška znamená? neni to jen ňáká blbost jako nezapojenej drát nebo co (sem laik :))? případně nemáte někdo nějakej slovník nebo výpis různých chyb a řešení z vagu a nebo třeba popis těch kanálů abych viděl co tam je a co tam asi má bejt třeba ve vag scope?
díky za odpovědi Lukáš
MOD - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od MOD - FK »

pig21 píše: no tak jsem to smazal, a jezdil, připích a zase hlásí vstup otevřen sporadicky.. tak sem to smazal nastartoval a okamžitě tam bylo zase vstup otevřen... jak sem říkal lambda je nová ani rok stará, nevíte co ta hláška znamená? neni to jen ňáká blbost jako nezapojenej drát nebo co (sem laik :))? případně nemáte někdo nějakej slovník nebo výpis různých chyb a řešení z vagu a nebo třeba popis těch kanálů abych viděl co tam je a co tam asi má bejt třeba ve vag scope?
díky za odpovědi Lukáš
A mas opravdu ogigos Lambdu, ty polsky nahrady dělaly tyhle problemy ..
robin1 - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od robin1 - FK »

pig21:
Treba skontrolovať vodiče, na tom štvorpólovom konektore (v schéme označený ako T4) v kábelovom zväzku, ktoré idú do lambdy.
Odpoj T4 od lambdy. Odpoj konektor T52 od riadiacej jednotky. Na T4 z nejakého drôtiku sprav prepojku medzi pinom 3 a 4. V konektore T52 na piny 25 a 26 pripoj ohmmeter. Musí ukazovať odpor okolo 0 Ohm. Ešte lepšie sa to prekontroluje zvukovým testerom (na multimetri). Musí to pískať. Zároveň treba hýbať vodičmi (kábelovým zväzkom) a sledovať, či sa okruh niekedy nepreruší.
Pozri sa aj v akom stave sú jednotlivé kolíky v tých konektoroch. Či nie sú zoxidované.

Pri kontrole vo VAGu musí byť na lambde do 1V, pokým sa motor nezohreje. Po ohriatí musí napätie kolísať medzi cca 0,1 až 1V.
pig21 - FK

Re: Diagnostika

Příspěvek od pig21 - FK »

MOD:
No na krabici bylo bosch a stála 2700,- je pravda že co mi tam namontovali nevim, ale ten servis je docela důvěryhodnej.

robin1:
dik za vycerpavajici navod, mrknu na to!
Honza_t
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 20. kvě 2010 10:08:08
Bydliště: Č. Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Problémy s lambdou

Příspěvek od Honza_t »

Zdravím. Nedávno jsem dával do feldy 1. díl z favorita bez katu. Závit na lambda sondu měl až u příruby kde se trubky sbíhají, tak jsem musel dráty od lambdy prodloužit. Z nedostatku času jsem tam hodil svorkovnice, i když to je dost bastlířské řešení. Všechno fungovalo jak mělo, jelo to supr. Nevím co mě to napadlo, ale minule jsem vlezl pod auto a vyšrouboval lambdu, že to udělám trochu profesionálněji. Dráty jsem spájel, dal na to smršťovací bužírky a výsledek skoro jako z fabriky. Jenže to od tý doby jede hůř a jednou za čas když sešlápnu plyn tak to zdechá, tak ani nepřidávám a motor jen tak tak udrží volnoběh a pak zase dobrý. Tak jsem myslel, že tam mam studeňák, tak jsem tam zase vrazil svorkovnice ale dělá to pořád. Napíchl jsem to na VAG a napětí na lambdě to píše 1,56 a je stále stejné ať dělám co dělám, dokonce i když odpojím konektor lambdy. Takže už nevím. :roll: Je možný že odešla lambda? Je ale nanejvýš podezřelé, že to dělá od chvíle kdy jsem vyházel svorkovnice. Případně, mohla odejít, kdybych přitom spojil její dráty? Dával jsem si pozor, ale už nevěřím ničemu. Případně, může to stále být vedením? :scratch:

Napětí je z VAGu na blokových hodnotách na adrese 01 v poli 3, podle DP by to mělo být ono, ale radši mě opravte. Je mi totiž divné, že i po odpojení konektoru lambdy stále ukazuje 1,56V. Měla by tam bejt nula, když zdroj napětí není zapojen(lambda). Nebo se mýlím?
V paměti závad se objevuje "výstup otevřen" - prakticky okamžitě po vymazání chyb a "nesmyslný signál" - jednou za čas, asi až po zaškubání motoru, jednou se objevila "hodnota dorazu", akorát už nevím jestli horního nebo dolního.
A měřim vůbec správnou veličinu(správnou adresu ve VAGu).

Jedná se o feldu 1.3 MPI 50 KW r.2000

Tak jestli mě někdo nasměruje na vedení k sondě, nebo rovnou do mototechny, budu rád.
Uživatelský avatar
Chose
Příspěvky: 324
Registrován: stř 04. bře 2009 21:49:20
Bydliště: Hroznová Lhota

Re: Problémy s lambdou

Příspěvek od Chose »

Jestli máš možnost tak si někde puč lambdu a skus jak se to bude chovat ;)
Felicie 1.3 BMM 50kw,romantická červená
Honza_t
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 20. kvě 2010 10:08:08
Bydliště: Č. Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s lambdou

Příspěvek od Honza_t »

No, kdybych tu možnost měl, tak věřím že by bylo po problému. Jenže pak nezjistím jestli je tahle KO a nebo jestli tomu jen vadí ty prodloužený kabely, který třeba mají jen nějaký větší odpor. Zejtra změřim multimetrem odpor okruhu vyhřívání a napětí na výstupu, pak se uvidí. Doufám, že není mrtvá, jinak to bude peněz. Ale 1,56V, když má být od 0 do 1V je divná cifra :scratch:
Honza_t
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 20. kvě 2010 10:08:08
Bydliště: Č. Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s lambdou

Příspěvek od Honza_t »

No a jinak, už je vyřešeno, mohly za to kabely, kterými jsem nastavoval lambdu. Vyměněny, jede to jak má, ani jedna chyba v řj :thumleft:
Honza_t
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 20. kvě 2010 10:08:08
Bydliště: Č. Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Pokles síly v nižších otáčkách

Příspěvek od Honza_t »

Už asi 14 dní si všímám, že mi nějak poklesl kroutící moment v nižších otáčkách. Asi do 2500ot. je to slabší než dřív, pak se ve 2500ot. najednou probudí a táhne jako dřív. Takhle se moje felda nikdy nechovala. Nevíte někdo čím to může být? Je to docela otravný :scratch:
real - FK

Re: Pokles síly v nižších otáčkách

Příspěvek od real - FK »

Tohle mi posledni dobou zacla felda delat taky :( ale zajimavy je ze to dela jenom na 2 rychlostnim stupni jakmyle seslapnu plyn pod 2t tak zacne lehce skubat a jakmyle se to pretahne pres 2500 tak jede jako sip. Nedavno sem nechal serizovat ventily, vycistil skrtici klapku, vymenil vzduchac a motorovej olej. Kdyztak sem napis cim to byli predem dik ;)
Honza_t
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 20. kvě 2010 10:08:08
Bydliště: Č. Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokles síly v nižších otáčkách

Příspěvek od Honza_t »

Nakonec to dělala lambdasonda. Po výměně OK
real - FK

Re: Pokles síly v nižších otáčkách

Příspěvek od real - FK »

dikes a tys kupoval novou?
Uživatelský avatar
Mexikan
Příspěvky: 784
Registrován: úte 12. úno 2008 2:10:20
Bydliště: Opavsko

Re: Pokles síly v nižších otáčkách

Příspěvek od Mexikan »

Já měl ty samé příznaky mezi 2500 - 3500 ot/min.
Vyměnil jsem skoro všechno s čím by to mohlo souviset - nic nepomohlo. Nakonec jsem vyměnil lambdu a Felda jede zase jako za mlada. 8-)
CX-60, Pathfinder R51 + bráchovo Pick-up 1.9D, ex 105L, 130GL, 1.3MPi, A3
Účet udržuji pouze pro vzpomínku na dobré časy s Feldou tady na foru.
ondraoh - FK

lambda sonda

Příspěvek od ondraoh - FK »

ahoj mám takový dotaz koukal sem se na blok naměřených hodnot a lambda faktor je 1,00 a to pořád jak za studena tak pří provozní teplotě i při přidaní plnu ptám se proto že my houpají otáčky na volnoběh asi takhle 2s normál 2s cuká škrtící klapku mám vyčíštěnou a nastavenou do zkp na diagnostice nám 1 chybu snímač tlaku v sacim potrubý to je všě prosil bych někoho o radu díky.
real - FK

Re: Pokles síly v nižších otáčkách

Příspěvek od real - FK »

tak sem dneska vytah ten kabel od lambdy profouknul sem ho a najednou jede felda bezproblemu :o :lol: uvidime az pojedu ve stredu rano do prace jestli to bude delat nebo ne
JAWAEVO - FK

Re: lambda sonda

Příspěvek od JAWAEVO - FK »

tak skontroluj kontakt na snímači ak nepomôže premeraj kable do RJ ak nie tak kúp nový, lambda neni taká rýchla abi to robila a nemá na to ani taký velký vplyv
ondraoh - FK

Re: lambda sonda

Příspěvek od ondraoh - FK »

kabely sem proměřil a konektor prostříkal kontaktolem a furt nic
JAWAEVO - FK

Re: lambda sonda

Příspěvek od JAWAEVO - FK »

zmeraj napájacie napätie ak má 5V tak vymen snímač
ondraoh - FK

Re: lambda sonda

Příspěvek od ondraoh - FK »

A kde ho mám změřit na konektoru?
ondraoh - FK

Re: lambda sonda

Příspěvek od ondraoh - FK »

kromně B dávaji všechny 4,90-5,00 v takže snímač
Odpovědět