Ventily

MPi 1AV
AEE
smazany clen - FK

Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

Neviete prečo mi klepú ventily.Mam najazdene 205000km a keď ho vytáčam tak klepú.Na voľnobeh iba niekedy.Neviete prečo? Keď som ale tankoval 98oktanový benzín tak to prestalo.Mam 1.6combi r.v.98
Uživatelský avatar
Atnarfus
Příspěvky: 4122
Registrován: úte 25. pro 2007 14:31:06
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Atnarfus »

Klepou ventily tak že to cvaká, nebo to zvoní?
Tomu zvonění se sice říká že klepou ventily, ale s ventilama to nemá nic společného. Jedná se o detonační hoření. Směs ve válci z nějaké příčiny neprohořívá plynule, ale prudce vybuchuje.

Vznikat to může v zásadě z těchto důvodů:
nedostatečné oktanové číslo paliva (nekvalitní palivo)
velký kompresní poměr (snížená hlava, zakarbonovaný spalovací prostor)

Může se na tom ale podílet i velký předstih. U MPI ho samozřejmě nastavuje řídící jednotka na za detonačního čidla.
Josh123456 - FK

Re: Ventily

Příspěvek od Josh123456 - FK »

Tyhle detonace se děly hlavně u karburátorů s rozdělov., kde se to poznalo také díky, jak řikal Atnarfus velkému předstihu. Ten toto hlavně způsoboval, protože motor na to neměl, když byl velký předstih, aby měl "ideální" spalování. Dnes je tohle odstraněno právě tímto čidlem, co je umístěný na bloku motoru (čidlo klepání). Buď je možnost, že ti odešlo toto čidlo a nebo je nějaký problém např. se samoštely nebo ještě někde jinde, ale to takhle těžko soudit.
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

Diki, snažím sa tankovat teraz ten 98oktanovy, len nie vždy sa mi to darí ,musim za ni ist do ineho mesta az 30km,takze nie vzdy mam cas.
Môže sa ventilmi niečo stať.
Uživatelský avatar
Atnarfus
Příspěvky: 4122
Registrován: úte 25. pro 2007 14:31:06
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Atnarfus »

Jestli ti to zvoní, tedy se jedná o detonační spalování tak jak jsem psal výše a to nemá s ventilama nic společného a tak jim ani nic nehrozí. Obecně ale detonační spalování motor ničí. Trpí hlavně pístní skupina (pístní čep, ojnice, klikovka). Jestli ti to zvoní i na značkový benzín 95, tak s tím něco dělej. 1.6ku jsem v životě neslyšel cinknout.
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

Čo by som tak mohol s tým urobiť? Myslím tým čo mám vymeniť a tak? dik.
Uživatelský avatar
Atnarfus
Příspěvky: 4122
Registrován: úte 25. pro 2007 14:31:06
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Atnarfus »

Na diagnostice prověřit jestli je všechno v pořádku a prohlédnout i průběh regulace předstihu.
Změřit tlaky ve válcích.
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

Čítal som v "múdrej knižke" že môže byť chybný snímač klepania(zvonenia).On vyhodnocuje každý valec osobitne a zistuje to klepanie, a keď nejake je, tak prestavý predstih zážihu.Takze musim zohnat mechanika ktory ma diagnostiku a skontrolovat to.
Mam to vyskušané, ked tankujem 98 tak ide bez problemov, mozem ho vytacat tak do 5000ot/min a nic, neklepu ide v pohode.
Tiez v knizke pisali ze tym klepanim klesa aj vykon.
nahodny

Re: Ventily

Příspěvek od nahodny »

Treba dodat, ze popisovane (detonacne) klepanie, teda ten zvukovy efekt, vznika radialnym pohybom piestov vo valcoch. Piesty takpovediac narazaju do stien valcov a vydavaju charakteristicky "klepot". Takto zaklepe kazdy cidlom klepania nekontrolovany motor, napr. pri zaradenom vyssom rychlostnom stupni (3,4), sucastne mas malu rychlost a chces prudko akcelerovat. Nevhodne okt. cislo a kompresny pomer uz boli spomenute, pripomeniem ze aj velka ovalita valcov ma na takyto klepot vplyv
Uživatelský avatar
Atnarfus
Příspěvky: 4122
Registrován: úte 25. pro 2007 14:31:06
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Atnarfus »

1.6ka ale normálně naklepe ani náhodou. Můžeš jí drbat klidně na 1200 otáček na plný plyn, motor sice vydává hrozné zvuky, ale zvonit nezačne.
Sem tam se mi povede že trochu zazvoní, když ve větších otáčkách z brzdění motorem přejdu okamžitě na plný plyn. Je to ale půlvteřinové cinknutí.
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

No mozno mas pravdu,na diagnostike mi nic nepisalo.Ale teraz tankujem 98benzin a ono to sliape bez problemov.Kludne ju podlahujem a nic ziadne klepanie.Ja uz neviem co s tym moze byt.Mozno ten snimac pri 98 nastavi predstih dobre a akonahle dam natankujem 95benzin tak to nedokaze prestavit.
Uživatelský avatar
Atnarfus
Příspěvky: 4122
Registrován: úte 25. pro 2007 14:31:06
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Atnarfus »

Snímač je naprosto tupé zařízení. Je to piezo element, který při v okamžiku klepání začne vytvářet napětí. Až řídící jednotka na základě toho signálu začne něco dělat.
Jestli je snímač klepání v pořádku. Je v pořádku řídící jednotka (neni zmršená chiptunningem, powerboxem a pod.), tak by všechno mělo probíhat jak má.
S dobrou diagnostikou by ti měli za jízdy prověřit co děla předstih a hlavně jestli to nějak reaguje v okamžiku klepání.

Tlaky už jsi měřil? Aby nebyla brutálně snížená hlava, nebo to nebylo fest zakarbonovaný.
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

nevíte někdo kolik je ventilová vule když je hydroštel bez oleje.Neboli na prázdno . Stává se mi když blbě zastaví motor zrovna na vadným hydroštelu tak se olej vypustí a docela po nastartování rachot než se naplní olejem .Potom zas jak šepot květin. Měnit se mi ho těd zrovna nechce protože mám jinou práci kolem baráku. Tak mě zajímá jen aby se neco díky tomu neposr.... ?
nahodny

Re: Ventily

Příspěvek od nahodny »

A ako dlho ti po nastartovani robi ten ramus (v ekundach)?
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

S hlavou nebolo robene nic, ziadne upravy ani chiptuning. Uz je tam aj tretia RJ lebo tamtie z neznameho dovodu odpalilo.Klepalo to aj pri starej Rj.Len pri 95 to zvoni.Teraz v kuse tankujem 98 uz asi mesiac v kuse a ide v pohode. Moze byt na vine ten snimac? ked tam je 98 tak to nemusi prestavovat ten predstih takze to ide bez klepania. A ked tam natankujem 95 tak to neprestavi a tak to klepe,klepe to aj pri jemnom tlaceni na plynovy pedal. Sranda je kamos mechanik o tomto probleme este nepocul. Ja uz neviem budem musiet zohnat snimac a vymenit ho.
Josh123456 - FK

Re: Ventily

Příspěvek od Josh123456 - FK »

zkusil bych snímač klepání nejdřív také.
smazany clen - FK

Re: Ventily

Příspěvek od smazany clen - FK »

uz to klepe furt aj ked tankujem 98.to budu asi hydra.oleja ma stale dost,dolievam ho vzdy.dost zerie.
Uživatelský avatar
Atnarfus
Příspěvky: 4122
Registrován: úte 25. pro 2007 14:31:06
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Atnarfus »

Jestli to cvaká-klape, tak jsou to hydroštely.
Jestli to cinká-zvoní, tak je to problém s kompresí, nebo předstihem.
Uživatelský avatar
Vici
Příspěvky: 1278
Registrován: úte 16. pro 2003 16:17:43
Bydliště: Rožnov p.R.
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od Vici »

snimac klepani to muze byt
a nebo taky klidne spatne nastaveny zaklandi predstih na rozdelovaci (nemenili ti treba rozvody?)

detonacni spatlovani motor odrovna velmi rychle... cili bys to mel dat co nejdriv do kupy

a nebo to jsou hydrostely. musel bych to slyset
O1 Combi ASZ 204PS/461Nm, Galaxy AUY 149PS/368Nm, Sharan AUY 4motion série, Favorit Silver Line 50kW
Uživatelský avatar
lukydm
Příspěvky: 940
Registrován: sob 09. srp 2008 12:20:38
Bydliště: Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od lukydm »

mam 212855km.rozvody boli menene pri 120000km.pred dvoma dnami som natankoval plnu nadrz SHELL V-Power racing 100okt a siel som 200km jazdu.daval som jej zabrat vzdy pedal na podlahe,cakal som co stane,auto bolo zivsie a ventile prestali cvakat,
Na volnobeh to ma hrozne zvuky to uz bude mozno aj napinacia kladka rozvodov,takze neviem.Palec na rozdelovaci ma velku volu,normalne ho pootocim o skoro pol centimetra taku ma volu a to je vo vacke vybite.takze bude treba zrobit generalku agragatu.ked som tankoval 95 tak tie ventile zneli ako keby ich islo vytrhnut z hlavy.
Felicia Combi 1.6M-E 69kW 1998 Re-born
Felicia FUN 1.6MPi 55kW 1999 "Auto které má na silnici úspěch"
http://www.feliciaklub.cz/forum/viewtop ... 48#p418448
Libca - FK

Re: Ventily

Příspěvek od Libca - FK »

Detonační spalování se vznikne tím že se palivo vznítí o nejteplejší část v spalovacím prostoru nejčastěji (výfukový ventil,píst nebo svička)Tepelná hodnota svíček dělá také své.
Uživatelský avatar
lukydm
Příspěvky: 940
Registrován: sob 09. srp 2008 12:20:38
Bydliště: Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od lukydm »

Skusim zatial vymenit sviecky,a uvidim ci to pomoze uz maju 100000km
Felicia Combi 1.6M-E 69kW 1998 Re-born
Felicia FUN 1.6MPi 55kW 1999 "Auto které má na silnici úspěch"
http://www.feliciaklub.cz/forum/viewtop ... 48#p418448
Uživatelský avatar
lukydm
Příspěvky: 940
Registrován: sob 09. srp 2008 12:20:38
Bydliště: Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Ventily

Příspěvek od lukydm »

Sviečky som vymenil,BOSH.Klepe to aj tak.Auto ide lepsie ma lepsi tah.
Felicia Combi 1.6M-E 69kW 1998 Re-born
Felicia FUN 1.6MPi 55kW 1999 "Auto které má na silnici úspěch"
http://www.feliciaklub.cz/forum/viewtop ... 48#p418448
Odpovědět