malý podtlak

Simos 2P
135M, 136M
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

malý podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

Zdravím, moje felda přestala táhnout
přes VAG jediný problém s hodnotou podtlaku, je kolem 950mg/R na volnoběh
-vačka 280°
-snížená hlava o 0,4mm
-odlehčený setrvák
-průchozí sportovní výfuk
-nikde nepřisává
-nová klapka i s G42+G71
-lambda odpojená (s připojenou chcípá po puštění plynu )
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: malí podtlak

Příspěvek od Rob »

to vyměněný čidlo teploty a tlaku nasávaného vzduchu je určitě OK? nedělá problém ani v jiném autě? jinak z principu, pokud jezdíš s odpojenou lambdou, tak to prostě nikdy nebude fungovat tak jak má. Je tím rozhozenej celej motormanagement, vstřiky dávkují stále jako pro studený motor, tzn. směs je bohatá se všemi svými negativními důsledky. Jako první bych vyměnil lambdu, pokud se jeví jako problematická (že není ve výpisu závad nemusí nic znamenat). Nikde nepřisává - to je dojem, nebo jistota? Falešné přisávání do sání se dá zjistit nějakým lihovým čističem - při šplíchnutí na netěsnost se zvýší otáčky, ale může to být i přisávajícím výfukovým potrubím (parohy) a to se poznává blbě. Jediný spolehlivý způsob je parohy demontovat a přesvědčit se a při té příležitosti dát nové těsnění. Taky mě napadá ucpaný palivový filtr (má interval výměny max 60 kkm) a pokud je hodně přejetý, mohlo odejít čerpadlo. Případně se mohl přicpat nějaký vstřik - tyto závady ve VAGu neobjevíš.

Přestala táhnout - znamená to, že vynechává? pokud jo, tak svíčky (jsou tam ty co tam mají být,nebo nejsou přejeté - max 60 kkm?) pro 1,3 MPI jsou předepsané Champion RC89PYC potom Brisk DR15TC anebo NGK BKUR5ET-10. Jiné tam nemají co dělat. Případně zapalovací lišta může být zdrojem takovýchto problémů... špatné svíčky nebo lištu VAG také neodhalí.

Chce to projít jedno po druhém a zkoušet..
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

Re: malí podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

ano každé čidlo odzkoušené ve funkční feldě 1.3 MPI a všechny fungovali i přes VAG mají správné hodnoty, lambda je funkční jen jí mám odpojenou kvůli tomu, když pustím plyn otáčky letí dolu jak kámen a chcípne, proto je odpojená aby motor držel volnoběh

Ano líh sem rozstřikoval kolem těsnění a nic i sem to okuřoval také nic
těsnění pod hlavou, sáním a parohy je nové
v motorovém prostoru není slyšet únik splodin ani kolem lambdy neutíká a další spoj na výfuku je až uprostřed auta také nefouká
filtr měněn a čerpadlo také z funkční feldy, vstřiky sem si vyndal z auta a koukal sem jak stříkají a jestli nekapou a vše vypadalo v pohodě

ano i lištu sem měnil a svíčky najeto max 2000km ale s tím si myslím že by vynechávali válce

Já mám problém s tím
-normální felda má na volnoběh podtlak cca 400mg/R
-moje felda má na volnoběh podtlak cca 950mg/R
-atmosférický tlak je cca 1063mg/R

potřeboval bych zjistit čím to je že moje felda si neumí nasát víc vzduchu na volnoběh
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: malí podtlak

Příspěvek od Rob »

... to vypadá, že někde přisává falešný vzduch. není filtrbox prasklý, případně ta silná vrapovaná hadice mezi filtrboxem a plastovým deklem nad klapkou nebo ten dekl u klapky - bez prasklin? Chce to zkontrolovat všechny hadice vedoucí ke klapce - tzn od aktivního uhlí (mám odpojeno a zaslepeno, není to k ničemu dobré), malou hadičku od ventilového víka mám také odpojenou a zaslepenou jak na víku, tak na klapce a velkou silnou hadici od ventil.víka k plastovému deklu klapky mám rovněž na deklu klapky zaslepenou a z víka ventilů svedenou hadicí pod auto (ta silná hadice na víku se nesmí zaslepit, přetlakoval by se motor). Napadá mě ještě těsnění mezi klapkou a plastovým deklem klapky - může být zteřelé nebo natržené. také těsnění u jednotlivých vstřiků - zvláště pokud jsi je měnil - zkontrolovat zejména všechna těsnění mezi vstřikem a hliníkovým sáním, případně koupit nová, stará bývají ztvrdlá a nemusí dobře těsnit.

Zkrátka podle toho co píšeš to ukazuje na přisávání falešného vzduchu směrem od filtrboxu ke klapce. zkus kolem šplíchat tím lihem a mělo by se to ukázat, případně demontáž a zevrubná kontrola. Systém sání je poměrně dobře přístupný a snadno demontovatelný.
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

Re: malí podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

od ventilového víka hadice svedené pozvolna pod motor

na klapce
-aktivní uhlí připojeno při jeho odpojení letí otáčky přes 2000 tak bych řekl ze ta neutíká
-menší hadička zaslepena jen u klapky

plastový kryt nad klapkou
-na jeho konci nasazen sportovní filtr a výřez v kapotě
-přisávaní klikové skříně zaslepeno

kolem vstřiku jsem také stříkal a žádná změna nebila, jdu kouknou ta to těsnění nad klapkou
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: malí podtlak

Příspěvek od Rob »

...sportovní filtr by u mě letěl jako první, je dost pravděpodobné, že problém může být v něm. Předpokládám, že to je ten filtr který je mimo filtrbox, nikoliv nějaký K&N filtr, který se umisťuje do tělesa filtrboxu. Dá se dost dobře předpokládat, že s výměnou za normální filtr, ideálně MANN HUMMEL, problémy přestanou. Jinak kontrolu těsnosti jednotlivých komponent sání doporučuji provést v každém případě...
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

Re: malí podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

ano sportovní filtr mimo box, zítra zkusím prohodit za normální i s boxem

nikde nepřisává
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

Re: malý podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

stále stejný i s origo boxem
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: malý podtlak

Příspěvek od Rob »

zajímavé.... největší pravděpodobnost je nějakého přisávání falešného vzduchu, to je nejlogičtější odpověď. Případně bych ještě zkusil povyměňovat zbývající čidla a snímače - čidlo teploty chlad.kapaliny a snímač otáček. Velký problém vidím v odpojené lambdě, prostě není důvod, proč by funkční motor měl zhasínat na volnoběh při připojené lambdě. Zřejmě lambda nebude fungovat korektně a bude třeba ji vyměnit, minimálně to vyzkoušet. Tyto problémy spolu zřejmě souvisí. Zkusil bych ještě udělat reset ŘJ a základní nastavení klapky. Jaké přesně tam máš svíčky? Podle toho co píšeš že tam máš za úpravy odhaduju, že tam nebudou zrovna ty předepsané...
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

Re: malý podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

čidla měněná a nic

když nemá motor podtlak je doba vstřiku 5.6ms to znamená o 4ms víc, lambda to ucítí a zasáhne do délky vstřiku = sníží dodávku paliva a motor už šanci se udržet

klapka nastavena a reset řj. nejde, jednotka je od Cimbu

svíčky kouknu a napíšu

když motor jezdil normálně, bylo zapalování z favorita, teď je zapalovací lišta tak mám 2 páry svíček na oba to jezdí stejně
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: malý podtlak

Příspěvek od Rob »

.... to znamená, že tam máš motor z fazola, případně nějakej BMM motor a máš u toho načipovanou jednotku + zapalování MPI??? ku*va to je teda vražedná kombinace :-D. to jsou neustále nějaké novinky o kterých se postupně dozvídám, sportovní filtr, teď čipnutá jednotka... jsi si jistý, že tam máš alespoň jednotku odpovídající typu motoru 50 kW motor = 50 kW jednotka, respektive 40 kW motor = 40 kW jednotka? už jsem viděl odborníky, co nasadili 50 kW jednotku na 40 kW motor a věřili, že tím právě zvýšili výkon a bylo jim hrozně divný, proč jim to dělá problémy....
každopádně, s čipovanejma jednotkama nemám pražádnou zkušenost, u sériové jednotky je rozhodně potřeba při čištění/výměně klapky pro následující korektní provoz smazat uložené autoadaptace, pokud se to u čipované jednotky neudělá, respektive to nejde, neumím si představit alternativní řešení.
Obávám se, že tohle bude chtít jinýho specialistu a jinej kalibr odborníka a těžko to vyřešíme na dálku přes fórum. Předpokládám, že začne odstraněním všech neoriginálních komponent a věcí okolo motoru, které k němu nepřísluší, ale to je jen můj odhad, čím bych začal, pokud bych podobný problém řešil. Vidím zde několik potencionálně problematických věcí, které při vzájemné kombinaci můžou způsobovat problém.
Uvidíš, třeba ti tady ještě někdo bude schopen pomoci, nicméně já bych musel mít auto před sebou, vidět, projet atd... těžko radit takto naslepo, zvláště pokud říkáš že jsou všechny věci, o kterých jsem psal, v pořádku...
l.MPI1.3
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 03. lis 2016 0:35:50

Re: malý podtlak

Příspěvek od l.MPI1.3 »

žádné takové je to MPI, jen na prsou vyndáš záslepku rozdělovače nastavíš olejové čerpadlo a zbytek motoru adt... a šoupneš tam rozdělovat, el. zapojí snad už každý
jde o to že si tam nastavíš vetší předstih a další výhody

napíšu to na rovinu nejsem žádný osel,nebo ten z těch kdo neví jak vypadá akumulátor atd.. žádal sem jen o radu, nebo nápady aby mě to posunulo dál
nejsem z těch co napíšou neukazují mi hodiny a potřebují na to fórum aby mu někdo napsal jaká to je pojistka nebo jinou příčinu
chápu že se tu musí psát tak aby to pochopil každý

je to motor MPI s výbrusem, snížená hlava, lehčí setrvák, leštěny kanály, zapalování favorit,atd, také se plánuje 2 vstřiky na válec :D aby těch novinek nebylo dost

dnes sem nato přišel,špatně nastavené ventilové vůle, problém byl, že někomu se rozsypali měrky a špatně je složil, jelikož na pár jich už chybí čísla odečítal sem si a nevěnoval tomu pozornost, pro příště alespoň vím, musí se stále kontrolovat

jinak děkuji za ochotu že alespoň někdo se snažil :)
Odpovědět