Vyhřívané přední sedačky

Příspěvek od **Indy - FK** » ned 28. pro 2008 23:28:32

Zdrávíčko...

Chtěl bych se poptat hlavně na radu, zda-li neví někdo kam se mám jestě podívat v tý nezmapovaný bestii...

Mám felinku 1.6 laurin&klement a nefunguje mi vyhřívání předních sedadel. V manuálech bylo popsáno všechno možný, jen ne ten typ co mám v autě já. V manuále je o tom, že ovládání je v palubovce... Hle, problém, já ho mám pod řadící pákou, stejně jako je stahování oken. Spirály jsem poměřil, ty jsou ok, všechny pojistky co jsem našel (tj. v motorovém prostoru a v pojistkové skříňce) jsou též ok. Všechny kabely ale končí pod tapecírungem

... Takže nevím kde co končí... A nechce se mi kvůli tomu trhat koberec dolů z plechů.

Jsem docela bezradný, a zatím nechci to dávat nějakému elektrikáři, aby tam něco hledal.

Jestli poradíte, budu moc vděčný.
Ta kůže k***** studí

Příspěvek od **Kuladmin** » pon 29. pro 2008 12:05:10

Tak origo by mely byt spinace uprostred na palubce jak jsou mlhovky a spol. Origo pojistka je 19. Skus zmerit zda ti jde stava k vypinacum. Pak by tam teoreticky nekde mel byt ,hlidaci mechanismus proti prehrati,, tak zda neni chyba v nem. Jinak pak to je na elektrikare ale stejne budes muset jit po kabelu abys zjistil odkud to jde. Mozna bych zkontroloval pokud to nekdo predelaval tak zda neni neco - spoj tam kde maji byt origo vypinace.

Příspěvek od **Vici** » ned 15. úno 2009 10:17:45

Mam sedacky z Laurina ale dotycny mi k nim nedodal kabelaz a dalsi veci pro vyhrev. Tak to asi budu muset nejak dokoupit z novych dilu.
A v etce jsou dva typy ridici jednotky vyhrevu sedacek - jedna pro sedacky kozene a druha pro latkove.
Netusite jaky je v nich rozdil?
dik

Příspěvek od **Petrzaj** » úte 17. úno 2009 19:41:28

zdar, rozdíl je v tom, že ta řídící jednotka má v sobe integrovanou tepelnou ochranu, čili že když v té vyhřívané dečce v sedačce vzroste teplota těch vodičů, kterými je protkána ta dečka nad povolenou mez....změní se odpor toho vedení, tím pádem protékající proud...jednotka si hlídá tyto hodnoty a řekne dost! a přestane hřát, než do jde k pokledu teploty, a pak zase topí.... a tedy kůže a obyčejná látka má tedy jinou teplotní vodivost, proto musí být jiné řidící jednotky v závislosti na použiteém materiálu.

mam ty kozene, nevite nekdo popripade co vse potrebuju?kde by se dala sehnat kabelaz a jenotka,dik

Příspěvek od **Vici** » čtv 19. úno 2009 15:25:07

petrzaj : diky myslel jsem si to. slo mi spis o to zda by treba kozene sedacky lip netopily s jednotkou k latkovym...? pry to totiz ve felde moc nevyhriva...

a kde to sehnat? koupit nove ve skodovce leda..

Příspěvek od **Vici** » ned 22. úno 2009 18:00:37

prosim - kdo mate vyhrev sedacek - co sviti na tom ovladaci vyhrevu? jen symbol vyhrivani nebo i ty cisla? dik

Příspěvek od **madmaik** » ned 22. úno 2009 18:04:08

me svitej i cisla

Příspěvek od **Vici** » ned 22. úno 2009 18:17:03

sakra.. ten ovladac co mam ma znicene cislo 1...

Příspěvek od **Jeronimo** » pon 27. dub 2009 21:29:02

Zdravíčko, můj laurin už mel na stranách sedáků prosezelé boky tak jsem si řekl, že je prohodím ( sedadlo řidiče za spolujezce) kabýlky jsem prodloužil, všechno nacvakal jak má být.

Jenže.... když to bylo v původním stavu...tak mi sedačka řidiče krásně hřála, teď, když ji ma spolujezdec tak hřeje taky. ale ta moje u řidiče co jsem si vzal od spolujezdce, nehřeje ani náhodou......moje mladá mi pořád řikala, že ji to nehřeje a já ji nevěril ale ted kdyz ji mam ja.....tak musim uznat ze mela pravdu

co mam delat?
dá se to nejak promerit? opravit? a hlavně jak???

Cely to vyhrivani je odporovej drat co se zahriva to znamena ze musis zmerit jaky ma odpor ( nevim presne jaky to by ti musel proadi nekdo kdo to ma) pokud zadny odpor nenameris tak je ten drat v cudu. Teda aspon tak to chapu ja celej princip vyhr.sedacek

Pokud ne omlouvam se

A kde se dá to vyhříváne sedadlo koupit?

Příspěvek od **Jeronimo** » čtv 30. dub 2009 23:15:26

fungl nový ve škodofce

... nebo na vrakáči

a nebo si kup jenom vyhrivaci deku a jednotku a mas to taky, a nebo zajdi do Lidlu a kup si celej potah vyhrivnej....to sou otazky

spis mi porad jak to spravim

No a jak bys to chtěl opravovat...

Pokud jsou v háji opravdu dečky a ne ŘJ a chceš to mít jako to bylo v originálu, nezbývá ti, než sehnat dečky nové, sedák / opěradlo ve švu napárat, původní dečky vyhodit a natáhnout ty nové...

Práca na dvě věci

Příspěvek od **Jeronimo** » pát 01. kvě 2009 20:50:55

proč bych něco páral ? ta kůže se dá normálně odendat..... asi to vypadá na nový deky mno

Jo tak to jsem netušil, že se k nim dá dostat i jinak, než přes šev

Příspěvek od **103457** » stř 26. srp 2009 8:09:12

Mám dotaz na ty, kteří si inplantovali do sedaček neorigo vyhřívání.
Mám vyhřívací dečky vcelku sedák i s opěradlem, mohu to uprostřed šmiknout a jenom nastavit kablíkem? Ten bude vycházet ze sedadla a procházet do opěradla.

Příspěvek od **Raceman** » stř 26. srp 2009 8:19:40

jo klidně to šmikni a nastav

Příspěvek od **103457** » stř 26. srp 2009 8:28:28

Jo a ještě jeden dotaz, nevím z čeho je ten vyhřívací drát, zatím jsem to nerozebíral ani nezkoumal, jestli je to jenom nějakej odporovej drát nebo je to něco extra? Jak udělat spoj?
spoj letovat - vyřívací drát spolu s obyč kablíkem
spoj pomocí čokolády - vyřívací drát spolu s obyč kablíkem
spoj pomocí konektorů, plochých nebo dutinky - vyřívací drát spolu s obyč kablíkem

Příspěvek od **Raceman** » stř 26. srp 2009 8:34:08

je to odporový drát takže neletovat
čokoládu ani fastony taky nedávej ale použij lisovací spojky

Příspěvek od **103457** » stř 26. srp 2009 8:54:44

myslíš tu dutinku, co se do ní strčí dráty a rozmáčkne se? Je izolovaná nebo bez izolace
http://www.rapid-autohifi.com/store/Goo ... utinka_2.5

Příspěvek od **Raceman** » stř 26. srp 2009 9:03:12

jo to je přesně ono

Já jsem si to teda nechal v celku... Chvíli jsem i uvažoval o tom, že bych to třeba mohl v rozích přišít pod povlaky, ale nakonec jsem se na to vykaslal. Ty moje maji takové popruhy pomocí kterých se to dá připevnit k sedadlu. Tak jsem je připevnil a přes to přetáhl povlaky... Při sezení to hřeje dobře. Na posledních pár centimetrů na stehna to nedosáhne-ale to nevadí, hřeje to dobře. Na opěráku to dosáhne také tak akorát. Při jízdě je většinou člověk stejně opřený jen v dolní části zad, od půlky lopatek (aspoň u mne) nedochází ke kontaktu se sedlem - takže opět nevadí, že to nehřeje až po krk.

Je s tím méně práce a fakt si myslím že to stačí.

Příspěvek od **Vici** » stř 26. srp 2009 21:54:44

103457 píše:myslíš tu dutinku, co se do ní strčí dráty a rozmáčkne se? Je izolovaná nebo bez izolace
http://www.rapid-autohifi.com/store/Goo ... utinka_2.5

tak to bych radši pájel a nebo použil nějaký "normální" konektor...

Příspěvek od **Jeronimo** » stř 26. srp 2009 22:07:10

v pohodě to sletuj, vem mikropajku, malou teplotu a jeď ....no problemo

Sehnal jsem feldu na dily a ma vyhrivany sedacky GLX, da se to vyhrivani z tehle sedacek nejak vyndat a dat do mych, nebo jedine vymenit cele sedadlo? Diky za rady..

Dá, jsou to samostatné "dečky" vložené mezi potahem a výplní sedáku / opěradla - když sejmeš potah, tak je můžeš v klidu vytáhnout

Tak parada, jsem se bal, ze budu muset parat GLX mikroplys a sobe parat klasicky.... ty ve kterych to vyhrivani je jsou totiz strasne hnusny... jeste doufam ze budou fungovat, auto ma za sebou tezsi zivot

ale je tam spinac, kabelaz, tak snad jo... jsou tam i el.zrcatka, stahovacky oken (doufam, tlacitka tam jsou i s kabelama, ale pod tapec jsem nekoukal...minulej majitel byl trochu mimo, tak aby si je nevyndal

jen pro info ta ridici jednotka pro kuzi vychazi 800-900 s dph podle toho kde to sezenes... ted jsem ji kupoval - mel jsem ji vadnou...

Příspěvek od **Vici** » ned 06. zář 2009 11:01:13

zajimalo by me se kterou jednotkou budou kozene sedaky topit lepe.. zda s tou pro kozene nebo pro latkove.. podle me latka vede teplo hur, cili by teoreticky potrebovaly vic tepla?

Příspěvek od **Jeronimo** » ned 06. zář 2009 11:15:42

ja bych řekl naopak

kůže je tlustá a jen tak nepropustí teplo, čili kožené sedačky musí dávat víc

Tak konečně jsem na to při generální opravě přišel... Měl jsem vadnou řídící jednotu nejspíš... Ale chtěl bych se zeptat na druhou věc - ony jsou něco jako spínače v sedačce? Tzn. že když na ni nikdo nesedí, nehřeje?

Příspěvek od **103457** » pon 05. říj 2009 18:17:48

Spínače tam nejsou, ale jen tepelný pojistky - bimetal proti přehřátí.

Příspěvek od **103457** » sob 27. bře 2010 20:11:02

Mám problém a potřeboval bych pomoc od nějaké dobré duše, která se vyzná.
Koupil jsem sedačky s výhřevem, ovšem hřály jen málo, prakticky jenom zavlažovaly. Nevěděl jsem, kde by mohla být chyba, tak jsem zkusil jiné sedačky a je to beze změn, tak jsem postupoval výše a sehnal nový vypínač s regulací a rovněž beze změn, teď mi zbývá je řídící jednotka výhřevu, ovšem tu nemůžu sehnat, abych vyzkoušel, zda moje je vadná. Uměl by jí někdo proměřit, popřípadě opravit? Schema je zde: http://www.feliciaklub.cz/?id=dily&dil=6U0919533A
Nebo nesetkal jste se někdo s podobným problémem? Mohla by být i chyba v zapojení na elektriku vozu? jsou tam prakticky jen 3 dráty a to kostra, +12V pro výhřev a +12V pro podsvícení vypínače, na tom není co zvorat.

Nebo se pletu? Nedemontoval jsem to z vozu, ale již takto kabeláž koupil.
Předem díky za pomoc ochotným elektrobastířům.

Příspěvek od **p.s.** » sob 27. bře 2010 22:12:10

http://www.elektroworld.info/modules.ph ... ED+sedadel snad to k něčemu bude

možná hloupej dotaz? seděls při skoušení v sedadle či si to skoumal pouhým přiloženim ruky?
mam ve svým oplu vyhřívaný sedáky a pokud v tom nesedim tak ani nevim že topí.

Příspěvek od **Alf** » sob 27. bře 2010 22:39:36

To je old tvář ? - bez regulace, jenom zmáčkneš tlačítko ( ne vypínač ) v řadě jak jsou výstražné a mlhovky a potom to nějaký čas hřeje ?

Pokud ano tak by mělo jít po zapnutí do deček plné napětí snížené o úbytek na tranzistoru.
V těch dečkách asi ani není termostat, je to ,,regulované" dobou sepnutí.
Potom by oprava nemusela být problém.
Změř odpor jedné sedačky a vypočítej výkon, asi by to mohlo být někde kolem 50W na jednu sedačku. ( podle mojích filson potahů ) .

Pokud máš regulovatelné, tak to bude složitější. Chtělo by to potom hodnoty z jiného auta na porovnání. Každopádně změř odpory sedaček ať víš co si tam můžeš dovolit pustit a potom bych zkusil všchno odpojit a přímo do sedačky do pinů od dečky pustit 12V a zkusit jestli to topí víc, než přes řídící jednotku, ale pokud máš regulovatelné, tak ty mají dečky v serii, tak pozor, ať to nepustíš jen do půlky sedačky !!!!!!!!!!!!!

Příspěvek od **mikka** » sob 27. bře 2010 23:35:30

Jestli má ta jednotka 10 vývodů, tak je to jednotka s regulací vyhřívání, a k ní by měl být vypínač s regulací a sedáky s teplotním čidlem.
Zapojení pinů:
Řídící jednotka:
T10f/1 na spínač vyhřívání, sedadlo spolujezdce, regulační napětí z proměnného odporu
T10f/2 na snímač teploty v sedáku spolujezdce, druhý vývod snímače ukostřený
T10f/3 na snímač teploty v sedáku řidiče, druhý vývod snímače ukostřený
T10f/4 na spínač vyhřívání, sedadlo spolujezdce, z vypínače vyhřívání
T10f/5 na spínač vyhřívání, sedadlo řidiče, regulační napětí z proměnného odporu
T10f/6 na spínač vyhřívání, sedadlo řidiče, z vypínače vyhřívání
T10f/7 napájení, „15“, +12V při zapnutém zapalování
T10f/8 ukostření
T10f/9 na topný drát v sedáku spolujezdce, druhý konec topného drátu na topný drát v opěradle spolujezdce, druhý konec topného drátu v opěradle spolujezdce ukostřený
T10f/10 na topný drát v sedáku řidiče, druhý konec topného drátu na topný drát v opěradle řidiče, druhý konec topného drátu v opěradle řidiče ukostřený

Spínač s regulací:
T7a/1 sedadlo řidiče, regulační napětí z proměnného odporu
T7a/2 sedadlo řidiče, ze spínače vyhřívání
T7a/3 kostra podsvícení spínače
T7a/4 napájení, „15“, +12V při zapnutém zapalování
T7a/5 podsvícení spínače
T7a/6 sedadlo spolujezdce, se spínače vyhřívání
T7a/7 sedadlo spolujezdce, regulační napětí z proměnného odporu

Konektory u sedadel:
Pin 1 Topný drát sedáku, přívod napětí
Pin 2 Topný drát sedáku, odvod k opěradlu
Pin 3 Topný drát opěradla, přívod od sedáku
Pin 4 Topný drát opěradla, kostra
Pin 5 Snímač teploty na řídící jednotku
Pin 6 Snímač teploty, kostra

103457 píše:Mohla by být i chyba v zapojení na elektriku vozu? jsou tam prakticky jen 3 dráty a to kostra, +12V pro výhřev a +12V pro podsvícení vypínače, na tom není co zvorat. Nebo se pletu? Nedemontoval jsem to z vozu, ale již takto kabeláž koupil.
Předem díky za pomoc ochotným elektrobastířům.

Kde konkrétne sú len 3 vodiče?

Příspěvek od **103457** » ned 28. bře 2010 9:08:05

Pro upřesnění:
původně jsem měl jen sedačky bez výhřevu, spínané spínačem na palubce pod středníma ofukama.
Koupil jsem sedačky i kabeláž s regulací, kde je ovladač na středovém tunelu.

Zkoušel jsem látkové sedačky, hřály jen trochu, nyní jsem sehnal kožené sedačky s výhřevem z Laurin & Klement a ty nehřejou skoro vůbec. Sednu, zapnu vyhřívání a asi až za 3 minuty se trošičku zavlaží, ale fakt nevím, jestli to dělá moje sedínka nebo el. vyhřívání. Zkoušel jsem proměřit konektory pod sedačkama a napětí z nich jde, ale vždy jen 12V. Jak je řízena ta regulace? To není snižováním a zvyšováním napětí? Prostě, když točím regulací výhřevu na ovladači ať dám 1 nebo 5 furt z toho leze 12V.
Jo a ještě ten původní vypínač na palubce jsem zachoval, takže nejdřív zapnu vypínač na palubce a až potom mi jde proud do řj a ovladače na středovém tunelu.
Zapojení je následovné, barvy si už nepamatuju, rozdělám palubovku a podívám se přesně.
hnědý kostra
šedozelený podsvícení ovladače
a pak ještě 3 dráty, jeden silný do řj a dva slabý do ovladače výhřevu jsem zapojil na +12V
Takhle jsem to vyčetl ze shémat.

Příspěvek od **Ivarek** » ned 28. bře 2010 9:12:30

Jen upřesním a asi to i víš ale ty řj jsou 2 typy...pro látkové sedáky a pro kožené.

Příspěvek od **103457** » ned 28. bře 2010 9:17:37

Ivarek

ty woe, tak to nevím

Ta kabeláž i řj jsem koupil s látkovýma sedačkama, tak tady bude zakopanej ten čokl
V etce jsem ale tuším našel jen jednu řj a jmenuje se to tam odpojovací relé, cena něco kolem 5 stovek.

Příspěvek od **Alf** » ned 28. bře 2010 9:20:59

Aha.
Třeba tam je pulzní šířková regulace a to normálním digitálem třeba ani nepoznáš rozdíl. Změř odpor sedáků, vypočítej výkon, pusť do toho přímo 12V a porovnej jak to topí . Pokud to nebude hřát víc, tak s tím nic neuděláš, ale myslím, že to bude topit tak jak má.

Edit:
Záleží čím se liší. Pokud jsou v obou typech sedaček stejné dečky a čidla tak by to neměl být problém, liší se to třeba jen regulací - vliv prostupnosti tepla.
Pokud máš doma oba typy sedaček, můžeš změřit odpor čidla u obou typů sedáků ( při stejné teplotě ). nebo zjistit podle Etky.

Pokud jsou jiná čidla, tak si tvoje ŘJ může myslet, že už máš vyhřáto..
Pokud máš teď větší odpor čidla, než by měl být, lze si pomoct připojením paralelního odporu, ale musí se to vypočítat, aby výsledný průběh vlivem změn odporu termistoru byl akorát..

Příspěvek od **103457** » ned 28. bře 2010 9:23:20

Nojo, ty mluvíš moc odborně, já su jen skladník.

Navíc mám jen starej voltmetr, tím nic víc nezměřím.

Příspěvek od **Alf** » ned 28. bře 2010 9:31:27

Ten se někdy právě hodí..
A odpor změřit můžeš ?

Příspěvek od **103457** » ned 28. bře 2010 9:36:17

nee nemám čím, zkusím si někde půjčit ohmmetr, a které piny mám proměřit?
Pin 1 Topný drát sedáku, přívod napětí
Pin 2 Topný drát sedáku, odvod k opěradlu
Pin 3 Topný drát opěradla, přívod od sedáku
Pin 4 Topný drát opěradla, kostra
Pin 5 Snímač teploty na řídící jednotku
Pin 6 Snímač teploty, kostra

Příspěvek od **Alf** » ned 28. bře 2010 9:44:16

pokud by jsi chtěl kupovat digitál ta bacha na ty levné.
On můžeš koupit i digitál za 100,-. Měl jsem ho na porovnání s ethalonem a napětí a proud měřil dobře, ale odpor měřil dost bídně, byla tam obrovská chyba, Takže radši něco za 200,- někde v elektru se součástkama.

odpor topení celé sedačky Pin 1------Pin 4 ( sem potom pustit 12V )

odpor čidla PIn 5-------Pin 6

Příspěvek od **Ivarek** » ned 28. bře 2010 9:44:57

Tak oprava..v Etce jsou celkem 3 typy těch řj,jaký jsou v nich rozdíly ale netuším...

Příspěvek od **Alf** » ned 28. bře 2010 9:51:28

Typoval bych jiný průběh regulace.
Záleží spíš jak se liší sedačky-výkon topení v sedačce a největší problém může být v odporu termistoru.

Nejednodušší oprava, by byla dát tam správnou řj , ale taky by to bylo nejdražší řešení.

Já osobně bych dřív zjistil jak se liší sedačky, výkon topení a odpor čidla. Pokud mají stejné typy vyhřívání a čidel, tak se řj liší jen regulací kvůli propustnosti tepla a mohly by to být vyhozené peníze.

Příspěvek od **103457** » ned 28. bře 2010 9:53:46

Ivarek
už to vidím, jako obvykle jsem na to koukal jenom na půl a nevšimnul jsem si dalších řádků

No tak to asi budu muset tu řj. objednat, to bude v tom

Příspěvek od **Alf** » ned 28. bře 2010 9:59:03

103457:
Máš doma oba typy sedaček ????
Změř odpor topení a odpor čidla. Třeba to půjde vyřešit jednoduše.
Pokud mají oba typy stejný výkon topení a stejná čidla, tak může být problém jinde.
Toto bych změřil prvně, než kupovat nové řj. záleží za kolik je seženeš........