A nebylo lepší koupit GTS 250 ? Jinak v czc je draho.madmaik píše:tak ja vcera zjistil ze ceny novych grafickych karet sou skoro na nule tak sem si dneska koupil novou grafikuhttp://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65923 nahradila starsi model 8600.
Co jste si dnes koupili ?
-
tgfh - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
-
tgfh - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
Když už se bavíte o těch kompech já mám legendárního Opterona 144, který je už starý skoro 4 roky, ale mám ho přetočený skoro o 50% (z 1.8GHz na 2.6GHz tak se to ještě dá, jinak 2GB RAM, grafika ATi HD 3600 a disk 250GB. Už do toho neinvestuju, investuju už 2 roky do Feldy, ale brácha kompa pořád udržuje, takže když si chcu něco náročného zapařit jdu k němu. Má Phenoma X4, 3GB RAM, grafiku nVidii GTS 250.
Re: Co jste si dnes koupili ?
tgfh: Jak teploty a kolik to papá takle přetočený? Koukam, že nějak málo paměti ale 
-
tgfh - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
Stačí mi to
kdybych chtěl více musel bych prodat něco z Feldy 
Ten procák byl na to dělaný, todle je OC bez zvýšení napětí, kdybych tomu přihulil tak se dostanu až ku 3GHz, zkoušel jsem to kdysi jen tak a dostal jsem se na 2,8GHz, jenže měl jsem trošku smůlu, protože jsem chytl ten nejhorší co se týče OC, na druhou stranu strašně málo topí, nyní se s ním dostanu max na 40C, u tohoto procáku je maximální připustná teplota 51C, kdybych ji překročil hrozilo by zničení procesoru. Člověk neví co chytí, kdybych to koupil jinde možná bych chytl takový který by měl TCaseMax (max. přípustnou hodnotu) okolo 65C a ten by šel taktovat ještě více
. Tehdy to byla legenda, stál mě na přelomu 2005/2006 4950Kč kupoval jsem ho tak hopem, protože ho AMD chtělo zdražovat a 2 dny po tom co jsem ho koupil byla cena v tom obchodě 6500Kč, v ostatních ty ceny rostly už dříve, právě mi ho sehnával kámoš, který tam tehdy volal a oni mu řekli, že zdrahovat nebudou, ale já ho přesto koupil a udělal jsem moc dobře, protože kdybych se tehdy nechal ukecat, tak by to zdrahlo a já bych musel jít do obyč. Athlona, kterého bych dostal stěží na 2,4GHz a ještě měl menší cache.
Ten procák byl na to dělaný, todle je OC bez zvýšení napětí, kdybych tomu přihulil tak se dostanu až ku 3GHz, zkoušel jsem to kdysi jen tak a dostal jsem se na 2,8GHz, jenže měl jsem trošku smůlu, protože jsem chytl ten nejhorší co se týče OC, na druhou stranu strašně málo topí, nyní se s ním dostanu max na 40C, u tohoto procáku je maximální připustná teplota 51C, kdybych ji překročil hrozilo by zničení procesoru. Člověk neví co chytí, kdybych to koupil jinde možná bych chytl takový který by měl TCaseMax (max. přípustnou hodnotu) okolo 65C a ten by šel taktovat ještě více
- MajklGT
- Příspěvky: 401
- Registrován: čtv 05. říj 2006 19:30:21
- Bydliště: Ivančice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Spis trochu prihodit a koupit GTX260tgfh píše:A nebylo lepší koupit GTS 250 ? Jinak v czc je draho.
Jinak abych nespamoval jsem si dnes poridil nahradni RJ k ABS
-
tgfh - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
tak připlácet by mohl člověk pořád, jen je GTS 250 výkonnější a levnější se mi tak zdá.
Př. http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... archType=1
nechápu jak může stát 9800GT 3000kč http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65923 (odkaz od madnaika) dal bych za ni max 1700Kč
Př. http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... archType=1
nechápu jak může stát 9800GT 3000kč http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65923 (odkaz od madnaika) dal bych za ni max 1700Kč
- MajklGT
- Příspěvky: 401
- Registrován: čtv 05. říj 2006 19:30:21
- Bydliště: Ivančice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Gtx 250 neni vykonnejsi je to jen preznacena 9800GTX +
-
tgfh - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
Však já vím, ale GTX by měla být snad výkonnější než GT.
Brácha kupoval v létě tu GTS 250 za nějakých 2300-2400 Kč.
Brácha kupoval v létě tu GTS 250 za nějakých 2300-2400 Kč.
- madmaik
- _________________

- Příspěvky: 1499
- Registrován: stř 06. úno 2008 21:33:15
- Bydliště: Praha 4/ Mochov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
nevim sem na tyhle rady asi zvyklej mel sem 6600 7600 8600 a ted 9800
jinak v czc nakupuju uplne vsechno,pac ho mam 2 minuty od baraku a vetsinu veci maj skladem a ja nakupuju stylem ze se rozhodnu seberu jedu a koupim,zadny cekani 3 dny na vec levnejsi o par korun.
Škoda Felicia SportLine 1,6mpi rv. 6/2000 a Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995 no.2
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
- Tomas6
- Příspěvky: 3767
- Registrován: sob 06. říj 2007 17:47:49
- Bydliště: Slušovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Tak když už tady píšou skoro všichni za co utratili,tak se pochlubím taky.Horkovzduška a nějaké trysky: http://www.akcni-naradi.cz/steinel-hork ... elektronic
CO2: http://www.alfain.eu/cs/produkty/svarov ... der=poradi i s hořákem a samostvívací kuklou,to vše minulý týden a dneska drát 1,0mm a flašku s plynem.
CO2: http://www.alfain.eu/cs/produkty/svarov ... der=poradi i s hořákem a samostvívací kuklou,to vše minulý týden a dneska drát 1,0mm a flašku s plynem.
-
tgfh - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
Když koupíš o 700 Kč dražší a slabší kartu tak se ani nedivím, že jsi na to zvyklej.madmaik píše:nevim sem na tyhle rady asi zvyklej mel sem 6600 7600 8600 a ted 9800jinak v czc nakupuju uplne vsechno,pac ho mam 2 minuty od baraku a vetsinu veci maj skladem a ja nakupuju stylem ze se rozhodnu seberu jedu a koupim,zadny cekani 3 dny na vec levnejsi o par korun.
Brácha čekal na procesor (AMD Phenom X4 9850 2,5GHz (OC 2,8GHz) Black Edition) 2 týdny, za to ho vyšel jen na 1800 Kč. Se podívej kolik stojí tady v česku nyní a to už ho má rok
Naposledy upravil(a) Návštěvník dne úte 03. lis 2009 18:33:24, celkem upraveno 1 x.
- MajklGT
- Příspěvky: 401
- Registrován: čtv 05. říj 2006 19:30:21
- Bydliště: Ivančice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Tak to bezpochybytgfh píše:Však já vím, ale GTX by měla být snad výkonnější než GT.
Brácha kupoval v létě tu GTS 250 za nějakých 2300-2400 Kč.
Re: Co jste si dnes koupili ?
jj, cena výkon doporučuji nVdia GTS 250. Mám tu od Gainwarda a je to paráda, hry to zvládne všechny, kdo není magor gamer tak větší výkon nevyužije. Ta od Gainwardu má dobrou výbavičku zadních konektorů... 
!!! Rozprodej dílů z Feldy !!!
- madmaik
- _________________

- Příspěvky: 1499
- Registrován: stř 06. úno 2008 21:33:15
- Bydliště: Praha 4/ Mochov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
tak dnes mi prislo toto http://www.prohifi.cz/autoradia-s-cd/alpine-cda-9887r uz jen abych si nasetril na nejaky lepsi morely a muzu si v aute udelat aktiv 
Škoda Felicia SportLine 1,6mpi rv. 6/2000 a Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995 no.2
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
- trivet
- Příspěvky: 144
- Registrován: pát 31. říj 2003 15:23:52
- Bydliště: Nové Mìsto nad Metují
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
madmaik: paráda a gratulace (tiše závidím)
, čím budeš pohánět morely?
- madmaik
- _________________

- Příspěvky: 1499
- Registrován: stř 06. úno 2008 21:33:15
- Bydliště: Praha 4/ Mochov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Škoda Felicia SportLine 1,6mpi rv. 6/2000 a Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995 no.2
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
-
kejzi1
- Příspěvky: 8486
- Registrován: úte 02. kvě 2006 23:05:53
- Bydliště: Jihlava,Třebíč
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
- MajklGT
- Příspěvky: 401
- Registrován: čtv 05. říj 2006 19:30:21
- Bydliště: Ivančice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Vitej v klubu presne tuhle uz par mesicu mam 
-
kejzi1
- Příspěvky: 8486
- Registrován: úte 02. kvě 2006 23:05:53
- Bydliště: Jihlava,Třebíč
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Když jsme tam ty felinky viděl,tak jsem nemohl odolat 
- Zdenda19895
- Příspěvky: 1439
- Registrován: pát 02. lis 2007 23:31:53
- Bydliště: Staříč
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Kejzi1, v době krize uživíš dvě Feldy?

Nikdy neříkej že něco nejde. Vždy se najde nějaký blbec který neví že to nejde a udělá to.
Není důležité vyhrát, ale nasrat toho kdo tě porazil.
Není důležité vyhrát, ale nasrat toho kdo tě porazil.
- Yetti98
- Příspěvky: 1324
- Registrován: ned 08. čer 2008 21:46:35
- Bydliště: Praha 4 142 00
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
jezek píše:Tak dneska tohle vysálo mou peněženku:
2x obrazek
Krom filtru vše originál Škoda. Kaslík stál 430,-Kč a filtr čert ví co to je za značku 85,- Kč, o důkladnou čistku se postarali až ty větší 2 krabice
Naposledy upravil(a) Maty dne sob 07. lis 2009 17:55:28, celkem upraveno 1 x.
Důvod: viz. pravidlo č.4 ... obrázek v citaci
Důvod: viz. pravidlo č.4 ... obrázek v citaci
- Yetti98
- Příspěvky: 1324
- Registrován: ned 08. čer 2008 21:46:35
- Bydliště: Praha 4 142 00
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Taky sháním Felinu ale kombi,ale zatím jsem ji nevidělkejzi1 píše:Dneska jsem si udělal radost za 339kč.nemohl jsme odolat.Sice to není přesně moje barva,ale je tmavě zelená,to stačí
Naposledy upravil(a) Maty dne sob 07. lis 2009 18:13:51, celkem upraveno 1 x.
Důvod: viz. pravidlo č.4 ... obrázek v citaci
Důvod: viz. pravidlo č.4 ... obrázek v citaci
- Ponman
- Příspěvky: 2282
- Registrován: stř 06. zář 2006 22:17:13
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Felda,to je auto!!!! Aspoň víš,že jedeš!!!
- Ivarek
- _________________

- Příspěvky: 2847
- Registrován: čtv 15. bře 2007 12:17:01
- Bydliště: Melnik
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Taky moc pěknej dortík.Strašně obdivuju ty ženský jakou s tím mají trpělivost a jak si s tím vyhrajou.Já bych to nervově vzdal po 10 minutách.
- 103457
- _________________

- Příspěvky: 11194
- Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
- Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Asi bych to neměl říkat, ale dřív jsem taky dělal dorty, ovšem už na to kašlu, kvůli jednomu dortu se zase... celá kuchyň to si radši zaplatím. Ikdyž mě málem křísili, když si za dort řekli 499,-Kč, v tom okamžiku jsem zauvažoval, jestli zase nemám doma dělat bordel a péct si sám. 
- Ponman
- Příspěvky: 2282
- Registrován: stř 06. zář 2006 22:17:13
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Tak zase se mi nezda cena tak hrozna.Zkus si neco objednat u nas,to se teprve prohnes,ze prestanes mit chut.
A delat to doma,toho piplani.Ja bych bud postupne ingredience na dortik uziral ba primo mozna sezral,nebo vzteky rozhazel po kuchyni.Mimochodem clovek by si pridelal dasi paknu s uklizenim,ale clovek se potom kraaasne uklidni.

Felda,to je auto!!!! Aspoň víš,že jedeš!!!
- 103457
- _________________

- Příspěvky: 11194
- Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
- Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
To se pleteš, když to děláš, tak na to chuť nemáš, to přece víš ne? Nebo ty v práci žereš chleba?

- Ponman
- Příspěvky: 2282
- Registrován: stř 06. zář 2006 22:17:13
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
.........
nene na ten bozi dar se teeezko vydelava. 
Felda,to je auto!!!! Aspoň víš,že jedeš!!!
- emilio52
- _________________

- Příspěvky: 4140
- Registrován: pát 28. pro 2007 21:07:04
- Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
On chleba né.
Ponman peče housky a málo nás má rád ........ atd

jo jo tak nějak to bylo
jo jo tak nějak to bylo
Každé ráno, když vstanu, prohlédnu si seznam 50 nejbohatších lidí na světě. Když na něm nejsem, jdu do práce moje felda


- Maty
- __________________

- Příspěvky: 5699
- Registrován: sob 01. bře 2008 9:52:40
- Bydliště: Liberec 11
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Ještě se nevyrábíYetti98 píše:Taky sháním Felinu ale kombi,ale zatím jsem ji neviděl
Když píše originám škola tak nejspíš ve škodovceYetti98 píše:kde jsi sehnal ten kaslík,tady v Prahe maj jen flokovaný;na vrakárně tento nemaj a šuplikovej nemaj celej
Největším problémem všech informací je to, že je nikdo nechce HLEDAT !!!
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
- Ivarek
- _________________

- Příspěvky: 2847
- Registrován: čtv 15. bře 2007 12:17:01
- Bydliště: Melnik
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Já za to auto dal 600kč...103457 píše:Asi bych to neměl říkat, ale dřív jsem taky dělal dorty, ovšem už na to kašlu, kvůli jednomu dortu se zase... celá kuchyň to si radši zaplatím. Ikdyž mě málem křísili, když si za dort řekli 499,-Kč, v tom okamžiku jsem zauvažoval, jestli zase nemám doma dělat bordel a péct si sám.
-
Abdul - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
Ponman neni Vilém.emilio52 píše:On chleba né.Ponman peče housky a málo nás má rád ........ atd
![]()
jo jo tak nějak to bylo
Re: Co jste si dnes koupili ?
Dneska teda vlastně včera se koupilo do rodiny druhý auto.
Takže koupil jsem si Auto
Felicia 1.6 GLXi rv. 1997, Rakousy, 135000km, kastle je fakt pěkná, lak ujde, motor viděl údržbu v mileniu naposled
modrá hlubinná metla
Cena 28 000,- bez ekodaně a přihlášení a ostatních serepetek. Takže to vidim tak do 40 po přihlášení, servisu a natankování
Takže koupil jsem si Auto
modrá hlubinná metla
Cena 28 000,- bez ekodaně a přihlášení a ostatních serepetek. Takže to vidim tak do 40 po přihlášení, servisu a natankování
- madmaik
- _________________

- Příspěvky: 1499
- Registrován: stř 06. úno 2008 21:33:15
- Bydliště: Praha 4/ Mochov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
rum rum pivo a rum 
Škoda Felicia SportLine 1,6mpi rv. 6/2000 a Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995 no.2
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
bylo Skoda Felicia combi 1,6mpi Laurin a Klement 1995
este bych si pral nejakyho peknyho pickupa
http://feliciaklub.cz/forum_new/viewtop ... =16&t=8259
http://madmaik.rajce.idnes.cz/
- Yetti98
- Příspěvky: 1324
- Registrován: ned 08. čer 2008 21:46:35
- Bydliště: Praha 4 142 00
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
- Maty
- __________________

- Příspěvky: 5699
- Registrován: sob 01. bře 2008 9:52:40
- Bydliště: Liberec 11
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Tak to opravdu nebude originál
... pokud zajedeš do škodovky tak by ti to měli objednat pokud to nemaj na skladě 
Kulis: Tos koupil tu MultiKáru nebo tu trošku dřeva?
Kulis: Tos koupil tu MultiKáru nebo tu trošku dřeva?
Největším problémem všech informací je to, že je nikdo nechce HLEDAT !!!
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
-
kejzi1
- Příspěvky: 8486
- Registrován: úte 02. kvě 2006 23:05:53
- Bydliště: Jihlava,Třebíč
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Tak jsem se od páteční zábavy konečně vzpamatoval,ani nevím co sjme tam vše koupil,ale byl to mazeeeec 
- Drahoš
- Příspěvky: 2123
- Registrován: pon 27. lis 2006 15:31:42
- Bydliště: Sušice, Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Kejzi: A vrátilo se ti něco???

Bylo: Škoda Felicia 1.6 MPi http://www.feliciaklub.cz/forum_new/vie ... =16&t=2523
Je: Seat Leon cupra R 1.8T
Je: Seat Leon cupra R 1.8T
-
Kulis - FK
Re: Co jste si dnes koupili ?
Maty: multikrávu koupil soused cca před měsícem tak ted lítáme dělat dříví před okny mám složený asi 3plný autíčka 
-
kejzi1
- Příspěvky: 8486
- Registrován: úte 02. kvě 2006 23:05:53
- Bydliště: Jihlava,Třebíč
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Drahoš:Já ti pořádně ani nevím,nějak si toho moc nepamatuju.Vlastně ani nevím kolik jsem tam nechal,protože nevím kolik byl počáteční obsah peněženky 
- Drahoš
- Příspěvky: 2123
- Registrován: pon 27. lis 2006 15:31:42
- Bydliště: Sušice, Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
Kejzi: Takovej stav už jsem zažil taky 
Bylo: Škoda Felicia 1.6 MPi http://www.feliciaklub.cz/forum_new/vie ... =16&t=2523
Je: Seat Leon cupra R 1.8T
Je: Seat Leon cupra R 1.8T
- hromyblesky
- Příspěvky: 4227
- Registrován: úte 10. úno 2009 8:40:01
- Bydliště: Region razovitý ,tam někdo primo uprostřed mesta Ostravy,bo je to tu fajne cyp.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
kejzi si koupil tri pulky a jedno pivo a uz je na mraky 
synku lampy tu pálí,,,, neony blikaj na cestu...
FAKJU BIČ
FAKJU BIČ
za vsim hledej pravidlo 7 a 15VAUXHALL píše:Me by zajimalo kde bys to chtel jeste snizovat,kdyz motor je 12cm nad zemi
- jirkaf
- Příspěvky: 4539
- Registrován: ned 16. pro 2007 18:16:54
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co jste si dnes koupili ?
VW Passat 1.9 TDi, VW Passat 1.6, Suzuki RM-Z 450, Jawa Pionýr, Jawa Mustang









