Špatné zahřívání

Simos 2P
135M, 136M
Lukkson
Příspěvky: 46
Registrován: čtv 31. bře 2016 15:37:22

Špatné zahřívání

Příspěvek od Lukkson »

Dobrý den, měl sem s motorem velké potíže poté, co se motor zahřál. Po půl roce sem začal řešit, že mi neukazuje budík na teplotu vody.
Po výměně čidla začal budík ukazovat a motor již běží bez problémů.
Všiml sem si, že po ujetí 15Km (90Km/h) je teplota stále pod 70°C!
Na konci trasy se motám asi 10 minut v ucpaném městě a teplota během chvíle vystoupá až na 110°C!
Na termostat sem se díval a vypadá v pořádku.
Prosím poraďte co s tím. :cry:
Děkuji
Jardik
Příspěvky: 80
Registrován: úte 15. úno 2011 18:55:02
Bydliště: Mělník
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Jardik »

Zdravím, dělalo mi to samé po koupi feldy...neříkám,že to je nejlevnější řešení..ale já koupil origo nový termostat i s domkem a čidlem plus jsem ještě dal nový chladič plus růžovou kapalinu...a ejhle supr a už s tim jezdim 3 roky a bez chybičky...vyjedu z garáže a jen co opustim město tak mám zahřáto na provozní teplotu...laboroval jsem původně jen novým čidlem a polským termostatem...trochu lépe to alespoň podle budíku ukazovalo teplotu ale stejně to byla ztráta času a peněz...
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

...ten origo termostat taky není žádná výhra. jestli tím myslíš ten ITW Pronowia Velká Bíteš. Pokud člověk trochu jezdí, odejde v řádu měsíců. Co mně funguje bez problémů několik let a už jsem montoval na tři feldy je hliníkový domek termostatu a termostat z favorita/felicie BMM a předělanou vložkou na snímač teploty. Vypadá to nějak takhle:
http://robertx.rajce.idnes.cz/hlinikovy ... 193002.jpg
http://robertx.rajce.idnes.cz/hlinikovy ... 193012.jpg

V nouzi se dá použít původní plastový domek z MPI a použít jen favorit termostat a hliníkové víko z favorita. Ale je to řešení z nouze, daleko lepší je mít celohliník. Plast je pěkné kurvítko, opravdu nechápu proč se nedrželi původní koncepce hliníkového domku a udělali ten šmejdskej plast co je zdrojem různých netěsností, prolínání chladící kapaliny a nefunkčnosti termostatu. S původním hliníkem nebyly pražádné problémy - potvrdí většina majitelů favoritů a BMM felicií. Problémy s termostatem začaly až s použitím plastu.

Takže moje rada je - vyhodit plast, sehnat na vrakovišti z favorita nebo feldy BMM hliníkový domek a nechat stočit z hliníku vložku na čidlo viz:
http://robertx.rajce.idnes.cz/hlinikovy ... 1-12_6.jpg
a přivařit nebo nalisovat do favoriťáckého hliníkového domečku termostatu. Koupit nový termostat nejlépe Wahler, pozor na otevírací teplotu = 88°C (dělá se i s otevírací teplotou 80°C - nevhodné) a pak už jen jezdit a o termostat se nestarat. To je řešení nafurt, řekl bych na životnost auta.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

pridám sa, brat na BMM má tiež KO termostat, keď jazdí tak má len sotva 70°C. zistil som že má rozsypaný nakompletku termostat. Samozrejme domček termostatu klasika plast a ulomené uško. Idem to riešiť ako vy, hlinikovy domček ala Favorit a navariť kúsok trubky priemeru 26 so zárezom na "závlačku" pre čidlo. Iba neviem, či zoženiem origo domček, videl som väčšinou len Vika. takže dúfam že to bude hlinikova liatina čo sa bude dať zavariť :D lebo oni to odlejú z hočičoho
Uživatelský avatar
103457
_________________
_________________
Příspěvky: 11194
Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od 103457 »

Zbytečně složité, proč nepoužiješ plastové víko termostatu a termostat na segrovku. Nehrozí zlomení packy termostatu.
http://www.autobyznys.cz/x20845/termost ... 7121121-pl
http://tuning.autodoplnky.cz/nahradni-d ... urce=sklik
http://www.prodejdilu.cz/cs/nahradni-di ... rrency=GBP
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

hej vôbec som nevedel že dačo také existuje :) takže víko so segerkou. a termostat tam potom ide klasický škodovácky ? nechcem poláka, ale WAHLER
Uživatelský avatar
Maty
__________________
__________________
Příspěvky: 5699
Registrován: sob 01. bře 2008 9:52:40
Bydliště: Liberec 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Maty »

pasuje tam ... jen se musí trošku polechtat nůžkama na plech nebo obrousit ... nic co by se nevyřešilo za chvilku manuelní práce :)
Největším problémem všech informací je to, že je nikdo nechce HLEDAT !!!
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
Uživatelský avatar
103457
_________________
_________________
Příspěvky: 11194
Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od 103457 »

Pasuje po drobné úpravě
Uživatelský avatar
103457
_________________
_________________
Příspěvky: 11194
Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od 103457 »

Maty byl rychlejší.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

ale ako pozerám, origo diel to nie je. to niekto vymyslel začal to vyrábať :D aj tak ale domček z Favorita a termostat Wahler bude na stálo, je to bezporuchové. akurát navarím kúsok trubky a je to. už to mám aj nachystané. len sa neviem rozhodnúť, čo tam mám dať. tú plastovú chujovinu teda riadne na chuja vymysleli. ja mám v 1,9D origo ešte Wahler termostat, a to funguje spolahlivo roky rokúce. a tipujem že je tam ešte z prvo výroby. ;)
Uživatelský avatar
103457
_________________
_________________
Příspěvky: 11194
Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od 103457 »

Dělej, jak chceš, když se ti s tím chce jebat, tohle je taky nastálo, není v tom rozdíl.
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

No... nastálo... to je trochu silný slovo. ten polskej plastovej dekl s vyjímatelnou vložkou termostatu je taky pěkný kurvítko, i když uznávám, že menší, než ten plastový "originál". Máme doma dvě feldy a u obou jsem ty plasťáky měl a oba byly problematické - jeden tekl mezi domkem a víkem s termostatem a druhej ještě k tomu začal otevírat moc brzo = byl problém to v zimě zahřát i za desítky km. vidím použití hliníkového domku jako opravdu ideální řešení nastálo. Jestli můžu, pippo444, z vlastní zkušenosti poradit, rozhodně tam dej ten hliník, zvlášť jestli už to máš hotové. Už jen koupíš novej termostat - Wahler, je k dostání nový a máš navěky vystaráno. Navíc nemusíš kurvit Wahler termostat nějakejma nůžkama na plech a riskovat nějaký netěsnosti a úniky okolo.
No jinak teda BMM felda by měla mít dle mého stejný hliníkový domeček s úzkým jednopinovým čidlem jako favorit, alespoň co jsem doposud viděl.
viz:
https://im.sauto.cz/image/201607/1310/8 ... ?type=orig
https://im.sauto.cz/image/201605/1214/e ... ?type=orig
https://im.sauto.cz/image/201608/1709/e ... ?type=orig
https://im.sauto.cz/image/201605/2012/1 ... ?type=orig

Sám mám doma 2x MPI,ale co jsem na vrakáči ty domky sundával, tak na BMM byl vždy hliník... Tím pádem by stačilo sehnat jen domeček s čidlem a bez úpravy namontovat na motor a je hotovo...
Uživatelský avatar
Maty
__________________
__________________
Příspěvky: 5699
Registrován: sob 01. bře 2008 9:52:40
Bydliště: Liberec 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Maty »

poslký plastový víko mam u sebe v autě už pár let a naprosto bez problémů. To že se ti otvíral pozdě jen jen známka toho, že jsi neudělal výměnu kompletní jak tu píšeme ... výměna za Wahlera. To že se trošku zmenší čemu to vadí? kde by to netěsnilo? ... že by to lehce utíkalo z motoru do chladiče a leeeehoučce se to chladilo i když není otevřeneje termostat? čemu to vadí? ničemu :P

Jde o to, že né takždej má přístup ke svářečce natož ke svářečce co vládne vařit hliník. Proto úprava toho poslého domečku se segrovkou a vložení wahlera je to nejlevnější a nejjedodušší řešení. A to, že to někomu teče je jen známka toho, že to neumí utěsnit ... buď tam vrací zpátky starou gumu nebo to už několikrát převařil a hold se mu to zohýbalo ;-) .... nicméně i to jde utěsnit pomocí nějakého tmelu na motory a je sucho :P
Největším problémem všech informací je to, že je nikdo nechce HLEDAT !!!
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
Uživatelský avatar
103457
_________________
_________________
Příspěvky: 11194
Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od 103457 »

Robe, to jsi viděl opravdu málo BMM, sání a termostat, jak ty popisuješ měly jen vozy vyrobené do 02/96, pak už měly termostat plastovej.
Jinak souhlasím s Matym, varianta plastové víko na segrovku a wahler je ta nejjednodušší a bezproblémů funkční varianta. Na mé BMM to fungovalo spolehlivě několik let až do její smrti drapákem v kovošrotu.
Málo lidí umí a ještě míň má možnost vařit hliník a upravit si domeček. ;)
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

103457 : Jde o to, jestli oba mluvíme o tom samém... někdo má zafixováno BMM = stará tvář a pokud někde vidí oldface, automaticky hovoří o BMM. Některé staré xichty tuším od r.1997 už ale měly MPI. Nicméně z takové neznalosti bych se nedovolil tě podezírat ;-). Faktem je, že opravář nejsem a BMM jsem nikdy neměl, nicméně, pokud jsem k některému přišel, vždy mělo hliníkový domek. Protože vím, o jak choulostivou věc se jedná, dost si zrovna toho termostatu a domečku všímám. Nicméně, určitě nechci tvrdit, že jsem sežral všechnu moudrost světa a že neexistuje BMM s plasťákem. Může být dílo náhody, že zatím všechny, co jsem viděl, měly hliník viz ty odkazy v mém příspěvku výše. Mě dva plastové dekly s vyjímatelnou vložkou termostatu zklamaly a myslím, že jsem nebyl sám, stěžuje si tady na fóru na to dost lidí. Podle mého je obecně problém v rozdílné roztažnosti různých plastů (domek je z jiného plastu než víko a zdá se mi víko také méně masivní). Může to ale také být tím, že jsem měl podvakrát prostě smůlu a tys měl štěstí. Každopádně trvám na tom, že hliníková varianta = na věky, což u plastové nemusí být pravda. Podmínkou je samozřejmě mít někoho, kdo vyrobí hliníkovou vložku, ale s tím vařením to není až tak nutné, já měl vařenou jen jednu vložku (sedlo čidla) a ostatní dvě byly lisované, pokud se to udělá přesně, nekápne ani jedna.
Maty: Máš recht, nechal jsem původní vložku co tam byla, wahler jsem tam nedával. Samozřejmě, že lze upravit vložku Wahler přesně - třeba na soustruhu, ale kdo má soustruh nemá většinou problém s výrobou vložky a úpravou hliníkového domku. Při ne úplně přesné úpravě vložky termostatu např. nůžkami vidím možnou netěsnost mezi víkem a termostatem, jak ty píšeš únik od motoru k chladiči = pozdější zahřátí motoru, hlavně v zimě. Ale třeba by to nebylo tak dramatické jak si myslím. Každopádně mně to teklo oboje, mimochodem nová těsnící guma mezí víkem a domečkem byla součástí víka, takže starou jsem tam jistojistě nenechával a samozřejmě jsem zkoušel i utěsňovat červeným silikonem. Dokonce jsem rovnal i plastový domeček, ale vše marno. Prostě dřív nebo později to teklo opět. A že by to bylo tím, že mám levý ruce, to si fakt nemyslím...
Koneckonců není to jen můj názor, píše se o tom v podobném duchu i zde: http://jmjm.cz/clanky-skoda-felicia-130 ... #termostat

NIcméně - rozhodně nechci tvrdit, jak jsem psal již výše, že plasťák nikdy nemůže nikomu dobře sloužit. Já s ním mám ovšem špatnou zkušenost, na rozdíl od předělaného hliníkáče. To je asi vše, co jsem k tomu chtěl poznamenat...
Uživatelský avatar
103457
_________________
_________________
Příspěvky: 11194
Registrován: ned 29. led 2006 21:19:41
Bydliště: Nejdek okr. K. Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od 103457 »

Do 02/96 byly BMM se starým sáním, starým termostatem a starou elektrikou alá fávo. Od 03/96 do 06/97 byly BMM s novým termostatem a novou elektrikou. Po celozávodní dovolené od 07/97 se montovaly OF s motory MPi a cca od 98 byla NF.

Termostaty samy o sobě byly a jsou nespolehlivé, ale určitě to není roztažností plastů nesetkal jsem se s broblémem, že by termostat fungoval, ale teklo to pod víčkem nebo u hlavy. Teda pokud to někdo neuvařil, neodešlo víčko expanzky, ap, takže se motor hodně natlakoval. Vždycky termostat přestal fungovat sám o sobě nebo praskla packa, termostat se naklonil a nedovíral. Chápu, baví tě to, máš možnost výroby z hliníku a je to dobrá varianta. Ale opět píšu zbytečně pracná, je tu jednodušší funkční a spolehlivé řešení.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

takže takto: bol som v autodieloch a mal som v rukách aj ten polský termostat s víkom aj segerkou. segerka drží prd, ani drážka na ňu tam nie je. termosta maličký. zmeral som priemer Wahleru a nevošlo by sa to tam ani tak, to by som musel ubrat z plastu. ale nie že by sa nedalo vystihnúť ale práve tie packy čo ho držia pokope maju väčší priemer. takže tomuto riešeniu som sa vyhol.

chcel som kúpiť domček na Fávo, no nemal a ani nevedel objednať lebo sa to nekazí a nikto to nekupuje :D takže som zavolal jednému pánovi čo rozpredáva feldy vedla v dedine a mal som štastie, lebo mal origoš hlinikovy domček termostatu z Feldy BMM, tých prvých čo to mali hlinikove.

takže mám to doma, kúpil som Wahler termostat a ešte mi chýbajú tie dve tesnenia na to, ale to dokúpim v piatok. takže už len dovariť držiak na čidlo a môže sa bezproblémovo jazdiť ;) inak Rob, dík, skvelý nápad to bol, a ešte aj foto názorné :thumright:
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

jsem rád, že jsem mohl být aspoň takto na dálku nápomocen. až to budeš mít hotové, hoď sem nějaké fotky, jak to vypadá. jinak jak jsem psal v příspěvcích výše, pokud ti je někdo schopen vyvrtat díru na vložku čidla přesně + to tam nalisovat, nemusel bys ani vařit. Já to tak měl u dvou domečků a je to OK. (pokud bys chtěl, můžu vyfotit a dát sem fotku.) Pro jistotu jistoty jsem to ještě zevnitř mázl červeným silikonem, aby to bylo 100 % - ani mi to nekápne. Takže možnost 1) vyvrtat díru doma na koleně + klidně vybrousit pilníkem na požadovaný průměr - pak se musí vařit. nebo 2) nechat přesně vrtnout do domku díru na průměr vložky a zalisovat - toho se bude asi muset ujmout nějakej špecialista, ale obejdeš se bez vaření, což může být pro někoho ořech si zajistit. Obě varianty jsou 100 % funkční, záleží jen na tobě, která bude pro tebe pohodlnější.

edit: vyhrabal jsem ještě pár fotek domku s lisovanou vložkou... jen teda nemám fotky už s namontovaným domkem na motoru, což by nemělo být na závadu. tož viz zde: http://robertx.rajce.idnes.cz/hlinikovy ... u_felicia/
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

tak to puzdro nemám vysústružené, mám ale trubku vnútorného priemeru 26, teda čidlo do neho bez problémov vojde. do domčeku vyvrtám dieru, ak sa trafím rovno, tak potom tesniaci krúžok bude o tú rovnú plohu tesniť, a v tej trubke bude iba zárez na závlačku čidla. trubka sa samozrejme privarí, otec je zvárač a zvára aj hliník takže bez problémov. domček je trocha jazdený, takže ho pekne vyčistím najprv, a potom nájdem aj nové skrutky :)

ešte otázočka, načo je na termostate taký malý pohyblivý "nit", aby mohlo trocha vody prepúštať ? to som videl prvý krát, preto sa pýtam

(trocha OT :ot: ale prekvapilo ma že v roku 96 dávali na všetko hrubšie káble čo sa týka inštalácie ku prístrojovke aj ku vypínačom, ja mám rok 98 a sú tenšie, začali šetriť :D a druhá vec že na starej prístrojovke slabšie svietia kontrolky-vertikálne pretože sú v sérii zapojené s odpormi čo je totálna blbosť a cez den nie sú vidieť. ja mám na prístrojovke už len prepojky takže som to tak isto urobil aj na starej. a je to stokrát lepšie :) )
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... je to úplně jedno, jestli přivaříš nebo nalisuješ. fungovat bude oboje. Hlavně ať se povede a můžeš si užít jízdu bez jakýchkoliv problémů s termostatem v budoucnu.

ten malý nýtek je tam kvůli jednoduššímu odvzdušnění bez nutnosti vytahovat čidlo při odvzdušňování chladícího okruhu. Takto stačí nalít co nejvíce z chladící náplně, nastartovat motor, počkat až se otevře termostat a systém se sám odvzdušní, dolít zbytek až klesne hladina v expanzní nádobce a je hotovo. Pokud nýt není, je to odvzdušnění trochu složitější. při nalévání kapaliny se musí vytáhnout čidlo teploty vody. Jakmile hladina dosáhne do otvoru pro čidlo, vloží se čidlo zpět a systém zahřeje na provozní teplotu do otevření termostatu.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

aha, už rozumiem. ďakujem za vysvetlenie ;)
áno u tohoto motoru som nalieval ešte zvlášť cez čidlo do hlavy vodu aby to nebolo zavzdušnené.
inak chladiaca kvapalina G11 modrá je v tom aute asi do začiatku a nikto to nevymenil, pretože už chytá čiernu farbu a je akoby mastná. takže určite ju vymením za novú a možno ak by bol potrebný aj preplach systému s vhodným prípravkom (mám kúpený)
Uživatelský avatar
Maty
__________________
__________________
Příspěvky: 5699
Registrován: sob 01. bře 2008 9:52:40
Bydliště: Liberec 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Maty »

pipo444 píše:takže takto: bol som v autodieloch a mal som v rukách aj ten polský termostat s víkom aj segerkou. segerka drží prd, ani drážka na ňu tam nie je. termosta maličký. zmeral som priemer Wahleru a nevošlo by sa to tam ani tak, to by som musel ubrat z plastu. ale nie že by sa nedalo vystihnúť ale práve tie packy čo ho držia pokope maju väčší priemer. takže tomuto riešeniu som sa vyhol.
zajímavé ... mě se tam vešel wahler bez problémů a ubral jsem mu jen decentně okolo .. vše drží jak má ;)
Největším problémem všech informací je to, že je nikdo nechce HLEDAT !!!
Bylo ...Škoda Felicia GLXi 1.3Mpi 50kW r.v.1998 ... zelená .... Blíže --->ZDE<---
Bylo ...Citroën C5 Tourer 2.2HDi 125kw r.v. 2008 ... stříbrná
Je ... BMW F31 318d 105kw r.v. 2013 ... stříbrná
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

podle toho co pipo444 píše to odhaduju, že měl v ruce ten originál, co se do felicií montoval z výroby...
jinak proplach bych asi více doporučil čistou vodou (klidně z kohoutku) než nějakými chemickými prostředky. Ono totiž často po odstranění úsad se někde objeví nějaká netěsnost a systém začne někde téct. Pokud budeš měnit kapalinu za jiný typ (píšeš že máš modrou, tak kdybys dával třeba růžovou), určitě systém propláchni nejlépe tak třikrát, ať se ti smícháním zbytků staré a nové kapaliny nevytvoří nějaká sraženina. Já bych se skoro přimluvil dát tam novou kapalinu stejného typu, jako tam byla předtím.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

áno budem tam dávať znovu G11 modru, pre tieto autá je výborná. nikde to netečie, teda všetky spoje má suché.
ja som si to kúpil, to plastové polské čudo s termostatom. a aj zvlášť Wahler. :D ten malý polský termostat tam bol len akoby prilepený a segerka držala prd. zmeral som to najprv a potom so ustúpil od stihania Wahleru. tento by sa tam nevošiel. takže som radšej zohnal hlinikový domček a tam krásne pasuje ten Wahler. ;) termostat podobnej konštrukcie mám v 1,9D a absolútne bez problémov.
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

hmm... tak to ten originál nebyl, co jsem myslel. No jak jsem říkal, vzhledem ke svým zkušenostem můžu hliník vřele každému doporučit, zvláště pokud má možnost vlisování/přivaření vložky pro čidlo. Na všech třech autech, na které jsem to montoval, to funguje bezchybně již dlouho. Ponechat G11 je rozumné, při sebelepším proplachu nemůžeš vyloučit že v systému zůstane nějaký zbytek původní kapaliny a smísením vznikne nežádoucí sraženina. I tak bych udělal proplach čistou vodou, ale nemusí už být tak velmi důkladný, když nehrozí nebezpeční vzniku sraženiny. Bohužel kurvítka už se začala montovat do vozů typu felicia - viz ten nešťastný termostat, ale stále drtivě převažují kvalitní součástky, které při slušném zacházení a údržbě vydrží hodně. Celkem by mě zajímalo, kde budou za 20 let ty tříhrnkové motory s turbem o objemu 1,0 a výkonem 85 kW :-D.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

mám navyše destilovanú vodu, tak dnes vypustím ten sajrajt a nalejem ju tam a pojazdíme s ňou chvílku. šprtnem tam troška čističa, hlavne aby uvolnil mastnotu a tak. veru to plastové víko a domček termostatu je riadne kurvítko, presne ako zámok víka nádrže, kde je plastový jazýček ktorý sa často láme. chvalabohu som vyrobil hlinikovy a je pokoj tiež :D ešte opraviť pískajúce brzdy a povoliť pedál spojky a je to všetko :D
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... ty plastové části u funkčních věcí, které jsou mechanicky namáhané, to je neštěstí... ale darmo mluvit, dnes u nových výrobků se už jiné nedělají. s tím čističem opatrně, já bych doporučil se na něj vykašlat a proplach udělat jen vodou. ten proplach zefektivníš tím, že třeba pár dní/desítek km budeš jezdit pouze s tou vodou v okruhu, aby se to propláchlo i horkou vodou zahřátou od motoru. Tím dostaneš pryč i převážnou část té mastnosty. u BMM, které bude staré min. 20 let je velké riziko, že někde (třeba v chladiči) nějaká netěsnost bude a pak budeš nucen měnit zbytečně další díl. Pokud nemáš problém s přehříváním, udělal bych proplach jen čistou vodou...
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

nie zatial sa to neprehrieva, akurtá som menil termospínač ,lebo bola už vysoká teplota ba budíku (skoro 110) a ventilátor nič. po skratovaní káblov na termospínači sa ventilátor rozbehol. a druhá vec, mal som to napichnuté na VAGu a teplota sa mierne líšíla, aj keď čidlo je ešte origo ELTH luxemburg. zmerám ešte či sú tie termistory identické - rovnaký odpor cca. takže dám teda iba vodu čistú a bude
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... jaké teploty se lišily - na budíku/ve VAGU? nebo na VAGu/na termospínači sahary na chladiči? Pokud první případ, pár stupňů zde rozdíl skutečně může být. Pokud druhý případ, teplota na chladiči bude vždy nižší než u termostatu, v chladiči bude nižší. Po výměně termospínač funguje? Jinak mám zato, že mi termospínač spínal právě když bylo na budíku okolo 110°C. Je to právě tou rozdílnou teplotou vody u termostatu a u termospínače na chladiči. Jinak já mám LPG a protože to hoří při vyšší teplotě, míval jsem v létě problém s popojížděním v kolonách a pozdním sepnutím originálního termospínače. Vyřešil jsem to montáží termospínače pro š105, má označení TH470.1. Spíná, když je teplota vody v chladiči +85°C +- 3°C. v praxi spíná když mám na budíku okolo 95°C, takže přesně jak potřebuju, abych nezmršil těsnění pod hlavou. ale pokud nemáš LPG, je to v podstatě zbytečné. Nicméně já jsem s tím spokojen a originál už bych si nedal...
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

áno líšili sa teploty vo VAGu a na prístrojovke. nevedel som ktorá je správna :D inak termospínač je nový a zatial sa nespustil ventilátor. jazdí sa iba na benzín. nalial som tam destilku na preplach, zajtra sa pojde povoziť. možno aj ja kúpim ten termospínač na škodovku, zdá sa mi to dobrý nápad. najlepšie je nech spína skôr. termospínač je umiestnený dá sa povedať na výstupe vody z chladiča tak preto ten teplotný rozdiel. dedo má 1,3MPi a spína mu sahara okolo 100°C na budíku. takže fajn. inak dnes oco privaril na hlinikovy domček tú domorobo prírubu na čidlo, vyzerá to fajn a funguje ešte lepšie. zajtra to nahodím ;)
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... zkus použít jiné čidlo a bude jasno hned, kde je problém. Jinak budík je jen orientační, jestli ukazuje +- 5°C jinak, není to žádné neštěstí. Pokud bys chtěl bejt akurátník, dá se nastavit ručička teploměru přesně: http://www.feliciaklub.cz/forum/viewtop ... 79&t=11066
Termospínač sahary na škodovku je dobrá věc, mám to teď u druhé feldy a dobrý. Jen je potřeba vědět přesně ten typ TH470.1,výrobce Metra Šumperk. ono jich je totiž více s různými spínacími teplotami a montáží jiného by sis až tak nepomohl. až budeš mít fotky toho domku před a po montáži a nejlépe i detaily, hoď to sem - jestli se ti bude chtít ;-)

edit: zvlášť bych doporučil spínač sahary TH470.1 tvému dědovi, který má feldu na LPG, pokud si dobře pamatuju. montáž součástky za cca 120 Kč mu může zachránit výměnu těsnění pod hlavou, vím sám, jak rychle při popojíždění v koloně teplota motoru letí nahoru, zvlášť při provozu na LPG. Když se to pravidelně přehřívá, ještě se starým čidlem které spíná větrák až při teplotě motoru okolo 110°C (někomu nefunguje vůbec),je na výměnu těsnění pod hlavou spolehlivě zaděláno. Ještě uvažuju pro sebe o montáži termostatu Wahler s otevírací teplotou 80°C, což by na léto bylo fajn. Ovšem ideální pracovní teplota motoru je okolo 100°C a mám obavu, že např. v zimě by mi auto méně topilo, mělo vyšší spotřebu, více se opotřebovával motor plus další negativní důsledky.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

nechám mu to zatial tak, uvidím jako to bude fungovať.
dnes som kúpil tesnenia na domček termostatu komplet za 20 centov :D
pýtal som sa na termospínač pre škodovky, nedoporučoval mi ho lebo ho mal vo felde a išiel ventilátor non stopo keď sa to zohrialo. môj názor je taký že stačí aj čidlo origo čo spína pri 97°C ale treba mať dobrú vodnú pumpu aby to stíhala preháňať motorom.
dedo jazdí na LPG, sahara mu spína pri 100°C na budíku. tesnenie pod hlavou asi nerieši, videl som aj únik chladiacej kvapaliny spod hlavy ale čo už :roll: štarty tiež nerieši, tak mne to môže byť jedno, je to jeho auto.
bratovi som vylial von starú chladiacu, asi zelená alebo modrá, neviem presne už je skoro čierna. nalial som destilku a jazdí s tým teraz. keď nahodím nový termostat tak zároveň aj novú chladiacu kvapalinu G11 modrú.
inak sa mi zdá že motor troška chrochtá - žeby rozvodová reťaz ? má to najazdené origo 86 000km. alebo vodná pumpa či altík ? mal by som zhodiť remeň či to ustane. je možné mať vyťahanú reťaz tak skoro ? štarty sú dobré teplé aj studené
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... jo, těsnění je papírový a je opravdu laciný. Co se týká termospínače, teď ho mám na druhé feldě (na LPG) a že by větrák jel nonstop říct nemůžu. Spíná se okolo 95°C, tzn. velmi rychle se zapne ve městě v létě při stání na křižovatce nebo při popojíždění v létě v koloně jede prakticky nonstop. Nicméně to mi nevadí, beru to jako prevenci a ochranu před poškozením těsnění a v podstatě mě to nijak neomezuje. Ze své zkušenosti mohu jen doporučit, nicméně mám LPG, které je na přehřívání náchylné, jezdím po městech a často čekám na semaforech. Ročně najíždím okolo 25 kkm, takže u mě ten spínač s nižší spínací teplotou dává smysl. Musím přiznat, že do benzínové feldy jsem to tatovi nemontoval a nechal mu tam originál.

Zelená nebo modrá je fuk. Jestli je černá, propláchnul bych čistou vodou raději vícekrát, aby byl proplach důkladný. Ale chemický čistič, ocet nebo sodu bych tam přesto nedával.

Chrochtá... vytahaný řetěz spíše chrastí než co jiného. Po 86 kkm bych neřekl, že by měl být špatný, běžně vydrží 200 kkm i více. Ale mohl mít nějaký nepovedený kus a záleží i na způsobu používání. Kdo tomu šlape na krk, tomu se vytahá dříve. Ale jestli to není zvuk, který tahá za uši, nechal bych to bejt. Felda má na nějakou mušku nárok při svém stáří...
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

tak ono to je taký chrastivý zvuk, priznám sa nie som na neho zvyknutý tak preto sa pýtam :D inak je možné že je to bežný zvuk.
jazdila predtým na tom rok žena a pred nou to mal nejaký dedo čo moc nejazdil a mal to v garáži. takže predpokladám že to nikto nevytáčal do extrémov
inak čo som sa čudoval, jedna drážka remeňa je mastná, trocha bola mastná remenica na kluke a remenica na vodnej pumpe a na pumpe. všetko som poutieral. gufero nikde netečie tak neviem ako sa to tam dostalo. alebo tieklo, opravili ale neutreli. remeň je tam ešte hádam z prvovýroby, nápis Contitech a škodovácky znak :D ešte čapy riadenia a gulov spodné čapy sú origo (ešte sú tam nity a nie skrutky). aj keď je pravda že keď to doniesol, tak som sa čudoval no v motore chýbalo ale 1l oleja tak som hneď dolial. viečko na hlave bolo suché, ba som cítil až spaliny, zrejme preto že nebolo dosť oleja. inak motor celkovo suchý
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... jak říkám, jestli to je ten řetěz a nijak hůře se neprojevuje, já bych ho nechal, ať chrastí. Na druhou stranu, pokud si na výměnu troufneš, je zde na fóru nebo v DP popsána, rozvody stojí pár stokorun a dá se to v sobotu dopolene zvládnout. Je možné, že řemen někdo poleje třeba při dolívání oleje, nebo jak píšeš, teklo gufero, vyměnilo se, ale řemen se neutřel. Pokud je po utření suchý, nechal bych tak. Dlouhodobě jezdit s málo olejem není asi ideální, ale znám lidi, kteří jezdili s 1,5 litrem spokojeně a nezadřeli :-D . Nicméně je samozřejmě dobré hned po zjištění úbytek oleje doplnit. Každopádně si nemyslím, že by v krátkodobém horizontu málo oleje mělo automaticky znamenat destrukci motoru.
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

tak mám nahodený nový termostat v hlinikovom puzdre na aute :) som spokojný, funguje to ako má. nikde nič netečie, akurát neviem prečo robia tie tesnenia papierové, napilo sa to a teraz je to vlhké... nalial som novú G11 modrú zriedenú v pomere 1:1 s destilkou. všetko sa zdalo OK, až dokým som nezbadal že spod vrchnej hadice na chladiči kvapká, sem tam tečie. dotiahol som teda sponu. ustalo to no aj tak troška ušlo. tak som ešte dotiahol, hádam to prestane :D vymenil som aj tesnenie víčka na dolievanie oleja, staré nedržalo ani prd a keď sa naštartovalo, skoro to uletelo :D víčko nadskakovalo jako pokrievka na hrnci. nové tesnenie a OK. remeň som zhodil, remenice ošistil od mastnoty a starý remeň zahodil, bol už rozpraskaný na drážkach a dokonca aj narezaný kdesi. samozrejme okom poznať ked bol nahodený sa nedalo. teraz je tam nový remeň Dayco a v pohode :)
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

... u mě bylo vždy to papírové těsnění v pohodě. neboj se to třeba za den za dva dotáhnout, ne teda úplně na krev ať nestrhneš závit, ale dotažené to být má. není špatné to těsnění (případně styčné plochy na domku a víku) před aplikací zlehka máznout vazelínou, to jsem ti mohl písnout předem, ale když to není, nic se nestane. Po pár jízdách to dotáhni (na studeném motoru) a mělo by to být OK. ta tekoucí hadice u chladiče je právě ten důvod, proč jsem radil nelít do toho chladícího okruhu nějaké čističe, to bys nenašel jedno místo, kde kape, ale tak pět ;-) . Dát nový řemen není od věci, však ten původní už něco pamatoval :-) . tak je fajn, že jsi s hliníkem spokojen, já jsem byl také spokojen a dokonce velmi. Lepší a bezproblémovější variantu než hliník jsem nenašel... :thumleft:
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

napadlo ma to dotiahnuť, aj to trocha išlo. o to sa nebojím. styčné plochy som predtým dobre očistil. dnes ked príde s autom domov, pôjdem sa pozreť či to netečie a či neubudlo z nádobky.čo sa dalo som poopravoval, inak celkom fajn to je :)
Rob
Příspěvky: 937
Registrován: stř 25. led 2012 8:42:25
Bydliště: Vysočina

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od Rob »

Klidně to zkus třeba za týden dotáhnout znova, pokud by kapalina prolínala. Ale nemyslím si, že by to mělo být nezbytné. Nepředpokládám, že by únik kapaliny měl být patrný na expanzní nádobce, nicméně kontrola neškodí. Tak ať slouží dlouho a bez problémů!
pipo444
Příspěvky: 596
Registrován: čtv 13. bře 2014 18:35:16
Bydliště: Piešťany
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od pipo444 »

predsa len to trocha na chladiči tieklo, možno by nezaškodilo sundat hadicu a utrieť a očistiť dosadacie plochy hadica-plast na chladiči. inak som s hlinikom spokojný, nech auto spolahlivo jazdí ! inak nie je náhodou ten hlinikovy domček rovnaký ako bol aj na š105-130 ?
ferdamravenec
Příspěvky: 4200
Registrován: čtv 13. led 2011 6:18:25
Bydliště: Horní Podluží
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné zahřívání

Příspěvek od ferdamravenec »

podobný - jiné vyústění trubky k topení
Odpovědět